Что такое специальная оценка условий труда (СОУТ)

  • Автор темы Автор темы EUGEN
  • Дата начала Дата начала
Добрый день, подскажите, тогда пожалуйста при каких технологических операциях будет выделяться только одно вещество
Я не знаю таких операций)
Да и вообще, в большинстве оценок АПФД гравиметрическим методом будут присутствовать инородные примеси. Это если в вакууме распылять Fe2O3 - и сразу мерить его, тогда будет безошибочно) По моему так со всеми АПФД и гравиметрией)
 
Добрый день.
По оценке позы в тяжести трудового процесса есть четкая формулировка, что абсолютное время (в часах, минутах) пребывания в той или иной позе приводится к 8-часовому рабочему дню вне зависимости от фактической продолжительности смены. В других факторах нет акцента на 8-часовой рабочий день.
Возник вопрос: при оценке того или иного ОВПФ всегда нужно приводить время к 8-часовому рабочему дню?
Например, имеем повара, у которого рабочий день 6 часов. В результате замеров известно, что около горячей плиты повар находится 2 часа. Если оформлять протокол по микроклимату с учетом 6-часовой смены, то процент воздействия 33.3%. Если приводить к 8-часовой смены, то - 25%. В зависимости от величины ТНС общий класс условий труда может уйти как в допустимый, так и во вредный.
Другой пример - это работа с оптическими приборами. При работе с микроскопом нужно в тяжести оценить фиксированную позу, а в напряженности, собственно, саму работу с оптикой.
Если имеем лаборанта с временем смены 6 часов, который 3,5 часа работает с микроскопом, то в тяжести по позе это однозначно будет 43.8%, а в напряженности 58.3% и КУТ 3.1, если не приводить к 8-часам и 43.8% и КУТ 2, если привести к 8-часовой смене...
Прошу совета кто как делает, приводит любой фактор к 8-часовому рабочему дню или делает по факту.
 
при оценке того или иного ОВПФ всегда нужно приводить время к 8-часовому рабочему дню?
Нет, всегда - не нужно. В 33н нет такого указания. Почти везде написано "с учетом времени воздействия в течение рабочего дня (смены)" (кроме тяжести, там что-то приводится к 8 часам).
 
СОТЧики скажите: вопрос про измерение микроклимата у ИТР (мастер, зам. нач. цеха). ИТР 5-10% ходят в горячий (термический) цех - функции организация и контроль работы. Нужно ли им измерять микроклимат??Как поступаете вы? ПО 33-н 47. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии параметров микроклимата осуществляется с учетом используемого на рабочем месте технологического оборудования, являющегося искусственным источником тепла и (или) холода. Они (ИТР) сами вроде как не используют это оборудование в своей работе, но могут находиться вблизи . Т.е. надо не надо измерять у них м/к?
 
Добрый день! Товарищи эксперты, как считаете рабочее место спортсмена декларируемое или нет?
 
Встречный вопрос: а что мешает декларировать?
Интуиция))
В списках на пенсию их нет
Раньше вредного класса не было
Предоставляется отпуск по статье 348.10, но основанием являются не вредные условия труда
Но все равно ощущение, что то упустил
 
Но все равно ощущение, что то упустил
Единственное, что мне приходит в голову - место работы. Почитайте трудовой договор, вдруг там указано, что это дистанционный работник, у которого СОУТ вообще не проводится:)
 
Уважаемые в протоколах тяжести помимо прочего используется шагомер, но как вспомогательное СИ и он не поверяется. Обязана ли ИЛ иметь РЭ на этот шагомер в области аккредитации или нет т.к. это вспомогательное СИ?
 
Уважаемые в протоколах тяжести помимо прочего используется шагомер, но как вспомогательное СИ
Прошу прощения, а почему (на основании чего) Вы считате, что шагомер при проведении работ по СОУТ используется как СИ? Разве в документах по СОУТ (в 426-ФЗ или в методике СОУТ) написано, что количество шагов "измеряется" или должно измеряться при проведении СОУТ? Если не ошибаюсь, такового нет. Так что, если шагомер и используется при проведении СОУТ, то... не как СИ
 
Последнее редактирование:
Добрый день!
Товарищи эксперты, по среднесменным концентрациям даем молоко или нет?
 
А где написано что нельзя? Я такого не знаю. Главное что бы время воздействия было не менее полсмены, как в пункте 4 Приказа 46н.
Добрый день, а как Вы считаете время (воздействия) -по максимально разовой или среднесменной? если максимально разовая в несколько раз больше среднесменной -как быть?
 
Последнее редактирование:
а как Вы считаете время (воздействия)
Никак. Информацию о времени воздействия предоставляет Работодатель.
если максимально разовая в несколько раз больше среднесменной -как быть?
Не понял вопроса, но все написано в 33н.
 
А где написано что нельзя? Я такого не знаю. Главное что бы время воздействия было не менее полсмены, как в пункте 4 Приказа 46н.
Ну, так-то, не 46н, а 45н (46н - это про ЛПП).
А кроме того, экспертную организацию, по-хорошему, фактическое время выполнения работы в условиях воздействия указанных в 45н факторов, по которым зафиксировано превышение ПДК/ПДУ, не должно интересовать. Потому что учитывать это время - прямая обязанность работодателя (статья 91 ТК РФ).
Экспертная организация же указывает в строке 040 карты СОУТ "да" в отношении молока только в случае, если на рабочем месте имеется фактор, указанный в 45н, и если по нему зафиксированы превышения ПДК/ПДУ. То есть отражает возникновение ПРАВА работника на бесплатное обеспечение молоком и прочими заменяющими его плюшками. А вот УСЛОВИЯ реализации этого права (работа более половины смены) контролирует работодатель. Самостоятельно. Как он это делает - его дело. По крайней мере, ТК на этот счёт никаких указаний не даёт. Может, это будет табель учёта рабочего времени, может, наряд-допуск, может, заказ-наряд, а может, паче чаяния, - и фотография рабочего дня.
 
Уважаемые СОУТчики кто-то кинулся расширяться на аттестованные методики по витаминам, антибиотикам, гормонам???? И вообще ваше мнение в ОА надо обязательно иметь и гормон, и антибиотик, и витамин или достаточно только чего то одного- например витамина???
 
Закон 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» был разработан и в спешном порядке принят при участии и в интересах АО «КИОУТ», о чём они, не стесняясь, пишут на своём сайте.
Таким образом, закон 426-ФЗ призван обеспечить интересы бизнеса по специальной оценке условий труда, т. к. инициатором и разработчиком закона является бизнес по специальной оценке
условий труда.
В результате преступного сговора чиновников Минтруда и представителей трудоценочного бизнеса все предприятия, в том числе государственные, обязали платить дань опричникам Минтруда за абсолютно бесполезную услугу.
Трудоценочный бизнес пугает всех штрафами от трудовой инспекции за непроведение специальной оценки условий труда. Основной способ поиска клиентов – запугивание.
Следовательно, происходит узаконенное вымогательство.
Оценка условий труда заключается в измерениях вредных факторов, которые воздействуют на работника в ходе трудовой деятельности. Но трудоценочные организации ничего, как правило, не
измеряют, а даже если бы и захотели измерить, не смогли бы.
Во-первых, факторы, воздействующие на работника, не имеют конкретного времени воздействия.
Вредный фактор может воздействовать на работника 99 % рабочего времени, а может
воздействовать 1 % рабочего времени. Достоверно определить время воздействия невозможно, поскольку это непостоянная величина. Минтруд считает, что необходимо определять время воздействия вредного фактора методом опроса работников и руководителей и с помощью составления фотографии рабочего дня. Такой метод называется ОБС (одна бабка сказала). При
использовании метода ОБС возникает очень высокая погрешность, следовательно низкая достоверность полученных результатов. Зачем тогда Минтруд требует от лабораторий аккредитацию в ФСА, поверку приборов, аттестованные методики и прочее? И зачем тогда вообще нужна лаборатория, если методом ОБС можно сразу определить класс условий труда? От
времени воздействия зависит степень воздействия, которую «измеряют» трудоценочные
организации.
Во-вторых, вредными факторами управляет сам работник, а не трудоценочная лаборатория. Уровень воздействия вредного фактора тоже невозможно определить достоверно, поскольку, как и время воздействия, это непостоянная величина и зависит полностью от того, кто этим фактором
управляет. Штатный технологический процесс или не штатный трудоценщикам неизвестно. Например, как измерить шум от какого-либо оборудования, если этим оборудованием управляет оператор и самостоятельно регулирует уровень шума? Тоже пользоваться методом ОБС?
В-третьих, зачастую, невозможно определить место проведения измерений, поскольку работник не стоит на месте. При выявлении нескольких рабочих зон, невозможно достоверно определить
процент нахождения в каждой рабочей зоне.
В-четвертых, вопреки положениям ФЗ-426, ФЗ-412 трудоценочные организации и лаборатории не являются независимыми. Их деятельность, зависит от заказчика услуги, который платит деньги и
от Минтруда, который регулирует их деятельность и выдаёт лицензии трудоценочному бизнесу. В лучшем случае трудоценщики помашут, для вида, приборами и уйдут писать свои протоколы и заключения, достоверность которых ничтожно мала или вообще не приезжают, а согласовывают с работодателем по телефону что кому написать. Могут по шаблону напечатать своих заключений,
меняя только название организации и названия рабочих мест.
В целом это профанация. Реализация идеи оценивать чужие условия труда за деньги порочна и ни к чему хорошему привести не может, только к обогащению небольшой группы людей с низкой социальной ответственностью. Нигде в мире нет такой практики.
Для тех мест, где нет вредных факторов (например офисники), разрешили оформлять декларации. Но работодателю запретили самостоятельно оформлять декларацию (можно только подавать) и
необходимо обращаться в трудоценочную организацию. При этом стоимость оформления декларации офисника равна стоимости оценки и оформления карты рабочего места вредника.
Когда-то, в Советском Союзе, были списки профессий и должностей, имеющих право на гарантии и компенсации. В современном Минтруде решили монетизировать оценку труда. В стране около 40 миллионов рабочих мест. При средней цене в 1 тысячу рублей за оценку одного рабочего места, получается сумма всех мест около 40 миллиардов рублей. Коррумпированные чиновники Минтруда, трудоценочные организации и инспекторы труда создали себе неплохую кормушку.
 
"Утешу" - скоро без "трудоценочных организаций" - лабораторий обойдетесь. Будет новый реестр, новые компании, допущенные к проведению оценки рисков, за оценку проф. рисков будете платить... Там аккредитация в едином национальном не нужна будет.
 
"Утешу" - скоро без "трудоценочных организаций" - лабораторий обойдетесь. Будет новый реестр, новые компании, допущенные к проведению оценки рисков, за оценку проф. рисков будете платить... Там аккредитация в едином национальном не нужна будет.
Добрый вечер, Татьяна Ивановна! А что вы имеете ввиду под новым реестром? Очень интересно
 
Назад
Сверху