после сокращения ОА на биофактор оценочным методом по 33н можно закрывать всю СОУТ в стране.
Проекты НПА в области оценки условий труда
- Автор темы Scar
- Дата начала
А ТТП и НТП как? Вот тем, кому "вырезали" 33н из областей ДО появления на сайте РА разъяснений № 11 (об эквивалентности) как теперь работать? Расширяться, оставаясь без работы еще полгодика? И это не пара-тройка юр. лиц...
На имя Херсонцева отправлен запрос члена Общественного совета. Через несколько дней будет ровно месяц от этого запроса... Тишина.
СРО НП НООБОТ также отослал письмо на имя руководителя ФСА, где-то через неделю или дней десять после того "первого" запроса...
Дважды выходил на меня Литвак А.Г., но о том, что конкретно и когда будет сделано ФСА, по какому алгоритму будет устраняться результат "торопливости", не понятно...
Основной закон страны говорит - закон обратной силы не имеет. А под приказ № 11 подвели тех, кто подал заявку на ГУ до публикации (и даже подписания) этого приказа. Казалось бы, напортачил - исправь? Но время идет, "пострадавшие" ИЛ стоят без заказов и ничего не меняется...
Вот чего делать, коллеги? Куда еще "кинуться"?
На имя Херсонцева отправлен запрос члена Общественного совета. Через несколько дней будет ровно месяц от этого запроса... Тишина.
СРО НП НООБОТ также отослал письмо на имя руководителя ФСА, где-то через неделю или дней десять после того "первого" запроса...
Дважды выходил на меня Литвак А.Г., но о том, что конкретно и когда будет сделано ФСА, по какому алгоритму будет устраняться результат "торопливости", не понятно...
Основной закон страны говорит - закон обратной силы не имеет. А под приказ № 11 подвели тех, кто подал заявку на ГУ до публикации (и даже подписания) этого приказа. Казалось бы, напортачил - исправь? Но время идет, "пострадавшие" ИЛ стоят без заказов и ничего не меняется...
Вот чего делать, коллеги? Куда еще "кинуться"?
Я вижу, что Минтруд опять на коне?
Уж если они внесли изменения в ФЗ по наличию методик и СИ для закрытия всех диапазонов КУТ, то под это дело подпадают абсолютно все ОПСОУТ. Это будет постоянно висящим над нами дамокловым мечём, потому что требования ФЗ выполнить становиться невозможным.
Уж если они внесли изменения в ФЗ по наличию методик и СИ для закрытия всех диапазонов КУТ, то под это дело подпадают абсолютно все ОПСОУТ. Это будет постоянно висящим над нами дамокловым мечём, потому что требования ФЗ выполнить становиться невозможным.
Вот сразу же навскидку:
2) пункт 3 части 2 статьи 6 дополнить словами ", и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку";
А что, Минтруду 102-ФЗ не указ? Зачем дублировать положения НПА??
6) в статье 12: а) в части 4: дополнить словами ", и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку"; дополнить абзацем следующего содержания: "Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.";
Двадцать тысяч раз писали на регуляторе, что для ряда факторов это невозможно, а для химии - особенно.
7) в статье 13: а) в пункте 1 части 1 слова "инфракрасное излучение" заменить словами "тепловое облучение"; б) в пункте 4 части 3 слова "инфракрасного излучения" заменить словами "теплового облучения";
Алилуйя!!! А мы за это судились с Минтрудом.
10) в статье 19:
4. В случае выявления фактов несоблюдения требований, установленных частью 4 статьи 12 и частью 1 статьи 19 настоящего Федерального закона, деятельность организации, проводящей специальную оценку условий труда, приостанавливается до момента устранения выявленных нарушений и представления в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, копий документов, подтверждающих устранение выявленных нарушений.";
А вот так ловить будут и выкидывать из реестра. Только идиотизм в том, что нарушение части 4 статьи 12 можно будет устранить только расширением ОА.
12) статью 27 дополнить частью 8 следующего содержания: "8. Требования к организации, проводящей специальную оценку условий труда, предусмотренные абзацем вторым части 2 статьи 19 настоящего Федерального закона, действуют до 31 декабря 2021 года.".
Абзац вот:
ОПСОУТ обязана передавать следующую информацию "о сокращении в установленном порядке области аккредитации испытательной лаборатории (центра), являющейся структурным подразделением такой организации, с указанием вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса, указанных в пунктах 1-11 и 15-23 части 3 статьи 13 настоящего Федерального закона, которые были исключены из области аккредитации; "
А зачем такой срок установлен? Сам и отвечу (из пояснительной записки): это столько времени надо РА и Минтруду для налаживания электронного межведомственного взаимодействия... А до сих пор они вестовых и нарочных засылают?
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2020 года.....
2) пункт 3 части 2 статьи 6 дополнить словами ", и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку";
А что, Минтруду 102-ФЗ не указ? Зачем дублировать положения НПА??
6) в статье 12: а) в части 4: дополнить словами ", и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку"; дополнить абзацем следующего содержания: "Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.";
Двадцать тысяч раз писали на регуляторе, что для ряда факторов это невозможно, а для химии - особенно.
7) в статье 13: а) в пункте 1 части 1 слова "инфракрасное излучение" заменить словами "тепловое облучение"; б) в пункте 4 части 3 слова "инфракрасного излучения" заменить словами "теплового облучения";
Алилуйя!!! А мы за это судились с Минтрудом.
10) в статье 19:
4. В случае выявления фактов несоблюдения требований, установленных частью 4 статьи 12 и частью 1 статьи 19 настоящего Федерального закона, деятельность организации, проводящей специальную оценку условий труда, приостанавливается до момента устранения выявленных нарушений и представления в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, копий документов, подтверждающих устранение выявленных нарушений.";
А вот так ловить будут и выкидывать из реестра. Только идиотизм в том, что нарушение части 4 статьи 12 можно будет устранить только расширением ОА.
12) статью 27 дополнить частью 8 следующего содержания: "8. Требования к организации, проводящей специальную оценку условий труда, предусмотренные абзацем вторым части 2 статьи 19 настоящего Федерального закона, действуют до 31 декабря 2021 года.".
Абзац вот:
ОПСОУТ обязана передавать следующую информацию "о сокращении в установленном порядке области аккредитации испытательной лаборатории (центра), являющейся структурным подразделением такой организации, с указанием вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса, указанных в пунктах 1-11 и 15-23 части 3 статьи 13 настоящего Федерального закона, которые были исключены из области аккредитации; "
А зачем такой срок установлен? Сам и отвечу (из пояснительной записки): это столько времени надо РА и Минтруду для налаживания электронного межведомственного взаимодействия... А до сих пор они вестовых и нарочных засылают?
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2020 года.....
Последнее редактирование:
По пояснительной записке:
"Вместе с тем результаты контрольно-надзорной деятельности Роструда, информация, поступающая от органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, профсоюзов и работников, свидетельствуют о том, что в ряде случаев в нарушение требований законодательства отчеты во ФГИС СОУТ организациями, проводившими специальную оценку условий труда, по тем или иным причинам не передаются либо передаются в неполном объеме. Это создает риски возможного умышленного сокрытия отчетов, что фактически снижает достоверность и репрезентативность накапливаемых во ФГИС СОУТ данных, а также не позволяет своевременно выявить с использованием автоматических сервисов ФГИС СОУТ возможные нарушения и принять меры по восстановлению нарушенных прав работников. "
Это ж с какой целью ОПСОУТ скрывают результаты проведения СОУТ??? Из нашего опыта, наоборот, работодатели зачастую не отчитываются по декларациям в ГИТ.
"Вместе с тем результаты контрольно-надзорной деятельности Роструда, информация, поступающая от органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, профсоюзов и работников, свидетельствуют о том, что в ряде случаев в нарушение требований законодательства отчеты во ФГИС СОУТ организациями, проводившими специальную оценку условий труда, по тем или иным причинам не передаются либо передаются в неполном объеме. Это создает риски возможного умышленного сокрытия отчетов, что фактически снижает достоверность и репрезентативность накапливаемых во ФГИС СОУТ данных, а также не позволяет своевременно выявить с использованием автоматических сервисов ФГИС СОУТ возможные нарушения и принять меры по восстановлению нарушенных прав работников. "
Это ж с какой целью ОПСОУТ скрывают результаты проведения СОУТ??? Из нашего опыта, наоборот, работодатели зачастую не отчитываются по декларациям в ГИТ.
Пардон, это я упустил. Думал, что только данные заказчика надо передать. А до пункта 2 части 2 не дошел.
Читайте в пояснительной записке
Коллеги, все мы ждем РМГ 59-2019. Пока удалось раздобыть только проект
Сегодня пришло уведомление с Регулятора. Смотрите прикрепленный файл.
Планируется изменение п.95 Методики. В частности, меняется первое предложение второго абзаца:
Ок, РБТД больше не сможет тянуть кота за хвост при утверждении отчета, но куда пропала обязанность извещать ОПСОУТ об утверждении отчета?
"44. Разногласия по вопросам проведения государственной экспертизы условий труда в целях оценки качества проведения специальной оценки условий труда и ее результатам рассматриваются Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации бесплатно"
Меня вот это пугает
Меня вот это пугает
А то, что в соответствии с планируемым п.41 результаты ГЭУТ будут обязательными для исполнения всеми участниками СОУТ, Вас не пугает?Меня вот это пугает
Пугает!
Кажется, своими поправками они вносят хаос в процесс. Вроде, правила игры были установлены, а теперь они решили их поменять. Кому выгодно? Думаю, Клину и иже с ним.
Не думаю, что обязательность ГЭУТ станет выгодной для Клина. Мне кажется, эту нормы выклянчили сами ГЭУТ - по сравнению с АРМ в некоторых регионах количество экспертиз по СОУТ упало. Руководство считает, что работы стало у людей меньше, соответственно надо увольнять/расформировывать и т.п. Сами ГЭУТы понимают, что сейчас их экспертиза выглядит как вопрос-ответ. Однако, если выводы по итогам проведенной экспертизы станут обязательными, отношение к ним станет другим; заказов от ГИТ и судов станет больше, машина заработает...
Давайте пофантазируем, коллеги?
Вот представьте, что 40 методик оказались непригодными (23, например, имеют коэффициент погрешности выше, чем позволяет 1034н, к остальным тоже чего-то да найдется - ну представьте)... А 31 декабря 2020 года станет нельзя использовать и "старенькие" методики...
Вопрос. Кто останется на рынке оказания услуг?
Ответ. Тот, кто знал и подготовился к часу "Х"...
А кто лучше всех знает, чего стоят те 40 методик? Ну, Вы люди опытные, коллеги...
Вот представьте, что 40 методик оказались непригодными (23, например, имеют коэффициент погрешности выше, чем позволяет 1034н, к остальным тоже чего-то да найдется - ну представьте)... А 31 декабря 2020 года станет нельзя использовать и "старенькие" методики...
Вопрос. Кто останется на рынке оказания услуг?
Ответ. Тот, кто знал и подготовился к часу "Х"...
А кто лучше всех знает, чего стоят те 40 методик? Ну, Вы люди опытные, коллеги...