А в чем проблемы-то ? Эти диапазоны факторов для КУТ есть в соответствующих приложениях Методики СОУТ
Приложение
Как установить приложение на iOS
Смотрите видео ниже, чтобы узнать, как установить наш сайт в качестве веб-приложения на домашнем экране.
Примечание: Эта возможность может быть недоступна в некоторых браузерах.
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Переход с ГОСТов на методики СОУТ
- Автор темы CherEE
- Дата начала
пора актуализировать резюме, видимо.У нас уже в местной ГИТ появился формуляр для внутреннего использования для проверок ИЛ. Где в колуарах говорят что проверять будут не только аттестованные методики но и диапазоны согласно ФЗ. И как правильно сказал Анатолий Иванович ставить в чек листе + или минус. Но это пока в Республике Татарстан про другие регионы не известно
Ну... Особо заморачиваться не станут, составят табличку, вручат инспекторам. А те, как написал Анатолий Иванович, просто сравнивая ОА лаборатории и значение в табличке, поставят либо плюсик, либо минус. А правильные значения в табличке или нет... попробуй оспорь. Забыли, как решались дела по усмотренческим решениям включения/не включения в реестр МТ в судах? Вот для самых стойких будет тоже самое...Так как, во многих факторах - еще нужно правильно рассчитать диапазон измерений для выставления всех КУТ.
Могу только предположить, что они так сделать не могут, не "уронив" "достижений" по улучшению условий труда, зафиксированных результатами СОУТ.Если не нужны ИЛ в СОУТ . Так закрыть их все да и все
Есть кратность превышения ПДУ. ПДУ зачастую рассчитывается.А в чем проблемы-то ? Эти диапазоны факторов для КУТ есть в соответствующих приложениях Методики СОУТ
У всех будет одинаковый "формуляр", Вячеслав. Просто в Татарстан прислали раньше, чем в другие.У нас уже в местной ГИТ появился формуляр для внутреннего использования для проверок ИЛ. Где в колуарах говорят что проверять будут не только аттестованные методики но и диапазоны согласно ФЗ. И как правильно сказал Анатолий Иванович ставить в чек листе + или минус. Но это пока в Республике Татарстан про другие регионы не известно
Так тот факт, что Клинские методики не подходят для СОУТ - это не доказательство "невозможности". Это всего лишь доказательство "невозможности использования клинской методики". И не более.Ну вы же сами как то в статье про ЭМП расписали что Клинские методики не подходят для рамок СОУТ как по оценке так и по диапазонам особенно радиочастотного диапазона. Как и Октава дизайн раснесла методики по виброакустики
Ведь никто не запрещает лаборатории использовать другую аттестованную методику, или разработать и аттестовать свою. А если дело упирается в финансы, то никто не запрещает разработать и аттестовать такую методику в кооперации, или под шапкой соответствующих Некоммерческих партнерств для корпоративного использования. А если говорить конкретно об акустике, то возможно использование методик эксплуатационной документации на СИ. Так что никакой "невозможности" из-за "невозможности использования Клинских методик" нет...
Последнее редактирование:
Страшно то Татьяна Ивановна что они этими чек листами с + и - будут решать судьбы ИЛ которые годами точили СМК собирали штат, налаживали связи по объемам работ, брали кредиты на развитие лаборатории и многие другие вещи, отсылали работников на обучение и повышение квалификации ,закупали ПО нужное и тут раз нет диапазона по радиочастотному диапазону ( приборов нет в природе) получи минус и возможно исключение из реестра за не соблюдение диапазонов измеренийНу... Особо заморачиваться не станут, составят табличку, вручат инспекторам. А те, как написал Анатолий Иванович, просто сравнивая ОА лаборатории и значение в табличке, поставят либо плюсик, либо минус. А правильные значения в табличке или нет... попробуй оспорь. Забыли, как решались дела по усмотренческим решениям включения/не включения в реестр МТ в судах? Вот для самых стойких будет тоже самое...
Могу только предположить, что они так сделать не могут, не "уронив" "достижений" по улучшению условий труда, зафиксированных результатами СОУТ.
Страшно это все и боязно. Я надеялся что будут смотреть только наличие методик без диапазонов а тут вон как выходит.У всех будет одинаковый "формуляр", Вячеслав. Просто в Татарстан прислали раньше, чем в другие.
Честно говоря, не понял...... Расшифровать или указать конкретно можно?Есть кратность превышения ПДУ. ПДУ зачастую рассчитывается.
Это нам страшно, Вячеслав. А Минтруду по фиг, они решают свои задачи, которые нам не ясны (можем только предполагать). И в решении этих задач, судя по всему, нет места лабораториям, включенным сейчас в реестр МТ.Страшно то Татьяна Ивановна что они этими чек листами с + и - будут решать судьбы ИЛ которые годами точили СМК собирали штат, налаживали связи по объемам работ, брали кредиты на развитие лаборатории и многие другие вещи, отсылали работников на обучение и повышение квалификации ,закупали ПО нужное и тут раз нет диапазона по радиочастотному диапазону ( приборов нет в природе) получи минус и возможно исключение из реестра за не соблюдение диапазонов измерений
К сожалению, у Вас слабая позиция. Эти новые требования существуют уже с 1 января 2020 года. И было, на самом деле время хоть что-то решить. Просто, уж простите за резкость, в основной массе все сидели и думали: может, обойдется.брали кредиты на развитие лаборатории и многие другие вещи, отсылали работников на обучение и повышение квалификации ,закупали ПО нужное и тут раз нет диапазона по радиочастотному диапазону ( приборов нет в природе) получи минус и возможно исключение из реестра за не соблюдение диапазонов измерений
Конкретный пример. Вот Вы говорите, что лаборатории отсылали работников на обучение, повышение квалификации... Так вот: весной этого года учебным центром "Бизнес-эксперт" был запланирован вебинар на тему: как обеспечить эти новые требований 426-ФЗ по электромагнитным полям (где вопрос стоит наиболее остро), в том числе и с учетом нюансов по приборам. Так вот: результат по заинтересованности в этом вебинаре со стороны лабораторий был, к сожалению, такой:
За все время, которое прошло после объявления о вебинаре (делалась рассылка по всем лабораториям, а для лабораторий, занимающихся СОУТ еще и отдельная рассылка) было только два заинтересованных звонка. Вебинар не состоялся потому, что не вызвал отклика со стороны потенциальных слушателей.
Последнее редактирование:
Это правда, Анатолий Иванович. Потом еще несколько человек спрашивали, но так - не для участия, а просто интересовались, желая получить информацию "для общего развития"...
В методике 33н для многих показателей приведено не фактическое ПДУ, а кратность превышения ПДУ. Для некоторых/многих ПДУ есть величина расчетная, учитывая время воздействия.Честно говоря, не понял...... Расшифровать или указать конкретно можно?
Да, согласен, здесь могут быть и разногласия, и волюнтаризм, и неясности. И в таких случаях проверяющим, действительно, придется вникать в суть, в "технические вопросы", чтобы не "сесть в лужу" со своими выводами. Не исключено, что для таких случаев у них будет разработана некая памятка. А также не исключено, что те ГИТ, которые уже сейчас дали своим сотрудникам указания проверять соответствие лабораториям требованиям по КУТ, попросту не до конца понимают: во что они, на самом деле, влезут...Для некоторых/многих ПДУ есть величина расчетная, учитывая время воздействия.
Для некоторых/многих ПДУ есть величина расчетная, учитывая время воздействия.
Хотя, с другой стороны, может быть принято, что требуемыми к измерению уровнями будут считаться те уровни, которые соответствуют кратности максимальным ПДУ, указанным в НД. И по сути это будет законно и справедливо, исходя из формулировки части 4 статьи 12 426-ФЗ, где написано: "... измерение уровней факторов во всех диапазонах....."А также не исключено, что те ГИТ, которые уже сейчас дали своим сотрудникам указания проверять соответствие лабораториям требованиям по КУТ, попросту не до конца понимают: во что они, на самом деле, влезут...
Коллеги, главное в сегодняшней нашей дискуссии - осознание того, что и кому написано в письме, которое любезно показал нам Дмитрий. Смотрим кому рассылка, видим, что в Рсстандарт.
Перечитываем последний абзац письма. Яснее ясного!
А с учетом сообщения от Мерседес о некоем "формуляре" в местной ГИТ (предположительно полученном сверху), понимаем, что процесс вот-вот начнется. И бить собираются как по неаттетованным методикам, так и по недостающим диапазонам, - при этом соответствие области аккредитации обязательному перечню в статье 13 никто не отменял. И методики лаборатория выбирает сама, на свое усмотрение...
Всё, ловушка захлопнулась...
И что это ловушка видим только мы, потому что именно мы в нее попали, а Минтруд "последовательно осуществляет мероприятия, направленные на совершенствование..."
Перечитываем последний абзац письма. Яснее ясного!
А с учетом сообщения от Мерседес о некоем "формуляре" в местной ГИТ (предположительно полученном сверху), понимаем, что процесс вот-вот начнется. И бить собираются как по неаттетованным методикам, так и по недостающим диапазонам, - при этом соответствие области аккредитации обязательному перечню в статье 13 никто не отменял. И методики лаборатория выбирает сама, на свое усмотрение...
Всё, ловушка захлопнулась...
И что это ловушка видим только мы, потому что именно мы в нее попали, а Минтруд "последовательно осуществляет мероприятия, направленные на совершенствование..."
Татьяна Ивановна но все таки как думаете есть надежда на какие то здравые действия со стороны Минтруда?Коллеги, главное в сегодняшней нашей дискуссии - осознание того, что и кому написано в письме, которое любезно показал нам Дмитрий. Смотрим кому рассылка, видим, что в Рсстандарт.
Перечитываем последний абзац письма. Яснее ясного!
А с учетом сообщения от Мерседес о некоем "формуляре" в местной ГИТ (предположительно полученном сверху), понимаем, что процесс вот-вот начнется. И бить собираются как по неаттетованным методикам, так и по недостающим диапазонам, - при этом соответствие области аккредитации обязательному перечню в статье 13 никто не отменял. И методики лаборатория выбирает сама, на свое усмотрение...
Всё, ловушка захлопнулась...
И что это ловушка видим только мы, потому что именно мы в нее попали, а Минтруд "последовательно осуществляет мероприятия, направленные на совершенствование..."
Или часть лабораторий просто будет доживать свой срок? Разве это не понимают регуляторы ? Что это не одна и не две ИЛ а десятки а может и сотни с этими методиками и диапазонами
Мое личное мнение. Минтруд давно принял решение и неумолимо движется к его исполнению. "Хруст костей" лабораторий под "колесами истории" его не остановит и не опечалит, потому что, как я уже писала, мы - расходный материал, который "сам виноват".
Т.е говорит ли это о том что останутся только приближенные лаборатории Минтруда? Они то и будут кататься как сыр в масле!!!! Или я глубоко ошибаюсь и СОУТ сама вымрет как когда то мамонты !Мое личное мнение. Минтруд давно принял решение и неумолимо движется к его исполнению. "Хруст костей" лабораторий под "колесами истории" его не остановит и не опечалит, потому что, как я уже писала, мы - расходный материал, который "сам виноват".
Хотя мы сейчас во всю занимаемся оценкой профессиональных рисков и вроде бы объемы полуются неплохие. И не требуют никаких РА,Минтруда м прочей лабудыМое личное мнение. Минтруд давно принял решение и неумолимо движется к его исполнению. "Хруст костей" лабораторий под "колесами истории" его не остановит и не опечалит, потому что, как я уже писала, мы - расходный материал, который "сам виноват".
Поделиться: