Новые правила обучения по охране труда 2464
- Автор темы EUGEN
- Дата начала
Комиссия - это те нечетные человеки, которые проводили проверку знаний. И зафиксировали её результат в протоколе. Наличие и содержимое которого будет изучать ГИТ или прокуратура.
В древние времена, когда был 1/29, было не запрещено вести не один журнал, допустим, вводного, а несколько. И записывать туда-сюда по своему усмотрению. И если при плановой выяснялось, что по вот этим персонажам что-то там не предоставили, то "упс", в подразделении лежало, вот оно, пожалуйста.
Доброго времени суток=) Новый день, новый вопрос=)
Активно обсуждается вопрос проверки знания для СОТов и руклей подразделений по ОТ - пункт 78 2464 - "ПЗ руклей и СОТов органов испол.власти, руклей и преподавателей организаций, оказывающих услуги по обучению вопросам ОТ, которые принимают участие в работе комиссий по проверке знаний (в т.ч. специализированных и единых комиссий), руклей подразделений по ОТ и СОТов организаций, проводится ...в сети "интернет" (та, что через сайт Минтруда).
Вопрос - это всё относится только к УЦ и исп.власти или всё-таки ВСЕ СОТы (и обычных работодателей тоже) должны пройти через Минтруд?
Написано, на мой взгляд, коряво. Нет уточнения "организаций-работодателей" или хотя бы где-то в тексте 2464 (например, в пункте 44 было бы логично) отсылку к 78 пункту сделать, если это все-таки касается всех СОТов. А пока я читаю это как перечисление работников УЦ - члены комиссий и рукли по ОТ и СОТы УЦ. Но многие СОТы юрлиц собрались сдаваться через Минтруд в будущем.
Поделитесь, пожалуйста, кто как понял этот пункт
Активно обсуждается вопрос проверки знания для СОТов и руклей подразделений по ОТ - пункт 78 2464 - "ПЗ руклей и СОТов органов испол.власти, руклей и преподавателей организаций, оказывающих услуги по обучению вопросам ОТ, которые принимают участие в работе комиссий по проверке знаний (в т.ч. специализированных и единых комиссий), руклей подразделений по ОТ и СОТов организаций, проводится ...в сети "интернет" (та, что через сайт Минтруда).
Вопрос - это всё относится только к УЦ и исп.власти или всё-таки ВСЕ СОТы (и обычных работодателей тоже) должны пройти через Минтруд?
Написано, на мой взгляд, коряво. Нет уточнения "организаций-работодателей" или хотя бы где-то в тексте 2464 (например, в пункте 44 было бы логично) отсылку к 78 пункту сделать, если это все-таки касается всех СОТов. А пока я читаю это как перечисление работников УЦ - члены комиссий и рукли по ОТ и СОТы УЦ. Но многие СОТы юрлиц собрались сдаваться через Минтруд в будущем.
Поделитесь, пожалуйста, кто как понял этот пункт
По правилам пунктуации - да. Разбил пункт так, как я его понял. Но лучше, конечно, спросить минтруд.
78. Проверка знания требований охраны труда:
- руководителей и специалистов органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда,
- руководителей и преподавателей организации или индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, которые принимают участие в работе комиссий по проверке знания требований охраны труда работников, в том числе специализированной комиссии и единой комиссии,
- руководителей подразделений по охране труда и специалистов в области охраны труда организаций,
проводится с использованием единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
то ли у меня в голове каша, то ли что...
По 2464 пункт 118 и работодатели, и обучайки передают в реестр почти одно и то же, в числе прочего - номер протокола. То есть этот протокол уже должен быть оформлен. Тогда к чему относится пункт 92 буква "з"?
Как я поняла, порядок оформления документов такой: проверка знаний - оформление протокола с присвоением ему внутреннего порядкового номера - занесение информации в реестр обученных лиц (как для УЦ, так и для работодателей одна и та же информация почти) - получение регистрационного номера записи - внесение регистрационного номера во внутренний протокол УЦ/работодателя - сбор подписей в проколе членов комиссии и обученного.
Регистрационный номер - это номер ЗАПИСИ, не протокола
Ну если буквально читать 2464, то в пункте 92з речь про регистрационный номер записи о прохождении проверки знания требований охраны труда в реестре обученных по охране труда лиц (далее - реестр обученных лиц), а в 118 - номер протокола проверки знания требований охраны труда. Мне кажется, это не одно и то же.
Добрый день. Сегодня проверяли меня вышестоящее руководство по ОТ и сделали замечание: "Первичный инструктаж по ОТ проводится после обучения по охране труда". Т.е. по датом не в день приема на работу. Развейте мои сомнения, что это не правильно, как то не могу найти прямое указание на это в 2464.
в соотв. со ст.219 Трудового Кодекса п. 4 Постановления 2464 :
4. Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:
а) инструктажей по охране труда;
б) стажировки на рабочем месте;
в) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;
г) обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;
д) обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, или в организации, у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда (далее - обучение требованиям охраны труда).
То есть это комплекс мероприятий (или согласно определению процесс получения...знаний), куда в том числе и входит инструктаж (является частью процесса).
В соотв. с п. 13, п.88 Постановления 2464:
13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы...
88. Порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем.
То есть какой порядок Вы установили в организации, так и регистрируйте инструктаж, главное выполнить требование п.13 до начала самостоятельной работы
Спасибо
Добрый день. у меня такой вопрос. мы решили обучать сами. У нас производство непрерывного цикла. отстранить от работы ну это нереально. Как лучше организовывать обучение? кто сталкивался с таким?
Здравствуйте! Сделайте приказ "О проведении обучения по охране труда для отдельной категории работников вашей организации без привлечения организации или ИП, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда". В нем напишите, что приняли самостоятельное решение о проведение обучения по охране труда, 1-ой помощи пострадавшим, применению СИЗ, назначьте преподавателей, сформируйте комиссию по проверке знаний, утвердите перечень программ обучения, перечень материально-технической базы, перечень учебно-методических материалов. С данным комплектом документов уведомьте Минтруд о своем решении на сайте https://lkot.mintrud.gov.ru/ по следующей инструкции: (во вложении)
Я так поняла из видео и слов докладчика:
1) что весь тренд 10 раздела ТК РФ это риск-ориентированный подход, т.е работодатель сам теперь просчитывает все риски и сам определяет перечень именно средств индивидуальной защиты и кого учить.
2) с 1 сентября вступает в силу ПРИКАЗ от 29 октября 2021 года N 767н "Об утверждении Единых типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств"
3) Обучение по применению СИЗ отдельный вид обучения и его оформляем отдельным протоколом
4) Про спец.обувь и спец.одежду идет разговор о программах их ношения (вот здесь не поняла
)5) Обучение по охране труда выведено из контекста закона об образовании, поэтому речь идет не об образовательных процессах, а об обучающих (т.е. передача навыков, методов, приемах от более квалифицированных работников к менее, см.ст.219), поэтому преподаватели не нужны, а лишь ответственные специалисты за обучение.
6) При составлении: Перечень СИЗ не должен зависеть только от класса, главный тренд ориентироваться на эксплуатационную документацию
Да это то все понятно и это все сделали) вопрос как организовать обучение работников с отрывом от работы, если у нас производство непрерывного цикла? и такими темпами это огромный простой у предприятия
Тут вопрос насколько серьезно вы относитесь к обучению. На моей практике 99% вновь принятых работников приступают к работе под руководством опытного работника после инструктажа (который занимает не так уж и много времени), а вот к самостоятельной работе сам руководитель работ принимает решение. Вы должны выполнить формальные сроки прохождения обучения. А как Вы фиксируете отрыв от производства?