Что такое специальная оценка условий труда (СОУТ)

  • Автор темы Автор темы EUGEN
  • Дата начала Дата начала
Роман, и я о том же. Каждый должен жить своим умом, а не слушать диванных экспертов с форумов (ну или слушать, но делать так, как считаешь нужным). А про экспертов ОПСОУТ- это я так, потроллить:laugh3:. А то встречал отдельных индивидов бьющих себя в грудь задней левой ногой с криками я эксперт аккредитованный Минтрудом России, а ты никто и звать тебя никак.
 
Ну вот зачем вы меня так обижаете? Меньше всего я к диванным экспертам отношение имею.)))
 
Может кому будет интересно, что напечатано в свежем выпуске журнала справочник специалиста по ОТ по МО с ПЭВМ.
 

Вложения

  • File.PDF
    File.PDF
    1 MB · Просмотры: 355
Коллеги, как вы думаете: есть группа аналогичных рабочих мест, на одном из них произошел несчастный случай. Внеплановая СОУТ проводится на одном месте или надо проводить для всей группы?
P.S. Место не декларировалось.
 
Заведующая написал(а):
Коллеги, как вы думаете: есть группа аналогичных рабочих мест, на одном из них произошел несчастный случай. Внеплановая СОУТ проводится на одном месте или надо проводить для всей группы?
P.S. Место не декларировалось.
Нажмите для раскрытия...
Внеплановая СОУТ проводится не просто в связи с происшедшим НС, а НС, причиной которого явилось воздействие вредного/опасного фактора. Формулировка в высшей степени корявая; автора данной нормы явно не вникали в порядок расследования НС, а жаль. Напомню, ч.5 ст.229.2 ТК РФ предписывает комиссии установить причины несчастного случая. Все бы ничего, но форма Акта о несчастном случае предполагает указать основную и сопутствующую причины. Возникает вопрос, что имели в виду авторы законопроекта в далеком 2013 году, говоря про причины нс - основную или сопутствующую? Если абстрагироваться от этого и читать буквально, то наверное и то, и другое. Тогда вновь возвращаемся к расследованию НС. Для заполнения пункта 10 Акта о НС нам необходимо открыть приложение №3 к Приказу Роструда от 23.01.2014 №21, в котором указываются причины НС. Открываем, читаем, анализируем и приходим к выводу, что среди причин НС воздействие вредных и (или) опасных факторов не прописано:rtfm: Вероятнее всего кто-то скажет: "А с какого перепуга необходимо читать именно этот документ?" Вопрос уместный, но ответ, к сожалению, Вас расстроит - документа, содержащего перечень видов и причин произошедших НС, обязательного для использования всеми работодателями при расследовании НС просто нет. Указанный мною Приказ Роструда от 2014 года фактически внутренний документ Роструда, устанавливающий формы отчетности. До 2014 года действовал Приказ Роструда 21.02.2005 №21, также относящийся к ГИТ... Работодатели использовали данные документы элементарно от безвыходности, ибо акт заполнять надо, а ничего в НПА путного нет... Вот дабы не ссориться с местными ГИТ и стали во всей стране использовать эти приказы. Но это так, для общего понимания масштабов проблемы:)

Собсно по вопросу - читаем Закон:
Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:
...
6) произошедший на рабочем месте несчастный случай на производстве (за исключением несчастного случая на производстве, произошедшего по вине третьих лиц) или выявленное профессиональное заболевание, причинами которых явилось воздействие на работника вредных и (или) опасных производственных факторов
...
Нажмите для раскрытия...
Лично я не вижу никакого упоминания о необходимости проведения внеплановой СОУТ на всех аналогичных РМ. Тут вообще про аналогичные РМ нет ни слова.
 
Ну то есть если причиной НС было воздействие фактора - проводим на РМ, в карте которого стоит СНИЛС пострадавшего (иначе нечего приложить в качестве подтверждения). И если это было аналогичное РМ - переделывать карту, однако, со всеми СНИЛСами... Если нет фактора - ждем предписание по итогам расследования. Будет предписание - проводим, нет - не проводим.
 
EUGEN написал(а):
Если нет фактора - ждем предписание по итогам расследования. Будет предписание - проводим, нет - не проводим.
Нажмите для раскрытия...
НУ мы ведь знаем, что инспектор в своем предписании может написать все, что угодно. Тут важно понимать, что нельзя допустить указания в предписании необходимости проведения внеплановой СОУТ на данном РМ. Он считает иначе - ждем пруфы.
 

Вложения

  • doc06963020200629113230_001.jpg
    doc06963020200629113230_001.jpg
    401.8 KB · Просмотры: 331
Последнее редактирование:
Scar написал(а):
Речь про этот законопроект.
Нажмите для раскрытия...

Все грустнее и грустнее. Нет, я конечно, понимаю, что наша спецоценка никому не нужна по большому счету. Но все-таки обидно. Тем более, что это довольно сложный бизнес: две аккредитации, эксперты, приборы, методики... И мы в нем с 2002 года. Жалко все рушить, но кажется, все к этому идет. :sad:
 
Заведующая написал(а):
Все грустнее и грустнее. Нет, я конечно, понимаю, что наша спецоценка никому не нужна по большому счету. Но все-таки обидно. Тем более, что это довольно сложный бизнес: две аккредитации, эксперты, приборы, методики... И мы в нем с 2002 года. Жалко все рушить, но кажется, все к этому идет. :sad:
Нажмите для раскрытия...
Начало рушиться еще в то время, когда РПН вышел из МТ и начал подчиняться непосредственно Правительству РФ. Последние гвозди в крышку груза 200 были вбиты 28.12.2013.
Зато у нас гармонизированные с МОТ требования по ОТ и все ок. А то, что всем на ОТ пофигу, никого не интересует.
 
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ИНФОРМАЦИЯ



от 28 июля 2020 года​

Работодатели и профсоюзы поддержали инициативу Минтруда по сокращению административной нагрузки на предприятия



Российская трехсторонняя комиссия по регулированию трудовых отношений поддержала инициативу Минтруда России по снижению административной нагрузки на предприятия. В частности, речь идет о поправках в федеральный закон «О специальной оценке условий труда». Предлагается отказаться от обязательного периодического проведения специальной оценки условий труда, если за прошедший период условия не изменились, а каких-либо ситуаций, связанных с нарушением охраны труда, на предприятии не произошло. Проект закона разработан по инициативе Минтруда в рамках реализации «регуляторной гильотины».

Сейчас период действия декларации соответствия условий труда нормативным требованиям охраны труда составляет пять лет. По истечению этого срока необходимо проводить обязательную специальную оценку условий труда и продлевать ее срок даже в том случае, если за это время не было выявлено каких-либо нарушений.

«Предлагается установить бессрочное действие декларации в случае сохранения условий и организации труда на данном рабочем месте. Работодатель сможет не проводить специальную оценку по истечении срока действия декларации, если условия труда на рабочих местах не изменились. Это позволит снизить финансовую нагрузку на предприятия, в том числе - относящиеся к субъектам малого и среднего предпринимательства. По нашим подсчетам, такое упрощение может затронуть до 35 процентов рабочих мест», – заявил глава Минтруда России Антон Котяков.

Вместе с тем, если условия труда изменились, на производстве были выявлены нарушения правил охраны труда, имели место несчастные случаи на производстве или были выявлены профзаболевания сотрудников из-за воздействия вредных производственных факторов, то необходимость проведения внеплановой специальной оценки условий труда сохраняется.

Реализация норм законопроекта не приведет к снижению объективности и качества проведения специальной оценки условий труда и уровня защиты права работников на безопасные условия труда.
 
Павел Зернов написал(а):
​
«Предлагается установить бессрочное действие декларации в случае сохранения условий и организации труда на данном рабочем месте. Работодатель сможет не проводить специальную оценку по истечении срока действия декларации, если условия труда на рабочих местах не изменились. Это позволит снизить финансовую нагрузку на предприятия, в том числе - относящиеся к субъектам малого и среднего предпринимательства. По нашим подсчетам, такое упрощение может затронуть до 35 процентов рабочих мест», – заявил глава Минтруда России Антон Котяков.
...
Реализация норм законопроекта не приведет к снижению объективности и качества проведения специальной оценки условий труда и уровня защиты права работников на безопасные условия труда.
Нажмите для раскрытия...
Дебилизм крепчает.
 
Вопрос про нормирование освещенности у учителей и преподавателей в учебных классах. Преподаватель сидит за своим столом в классе или аудитори,на этом столе мы измеряем освещенность. Норматив мы берем для него по СОУТ по СанПиН 1278, какой пункт ставим п.1. или 33(34) ? т.е. норматив берем для обычного раб. стола или для классов? Если брать преподоват. вузов и ставить п. 34 норма 400 лк против 300лк по п.1. По мне надо п.1. ставить, а нормативы для классов это для учеников и студентов. Ваши мнения пожалуйста?
PS Понятно , что ещё проведем измерение освещенности в комнатах преподавателей (учительских).
 
Последнее редактирование:
besprosvetny написал(а):
Если брать преподоват. вузов и ставить п. 34 норма 400 лк против 300лк по п.1. По мне надо п.1. ставить, а нормативы для классов это для учеников и студентов. Ваши мнения пожалуйста?
Нажмите для раскрытия...
Пункт 1 - это "кабинет, рабочие комнаты, офисы". Если у преподавателя ВУЗа рабочее место - "аудитория, учебная комната", то пункт 34, ИМХО.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху