Заполнение многострадальной строки 040 в Карте СОУТ

Добрый день. Прошу подсказать по основанию для медосмотра оператора газовой котельной по видам работ - правильно п.5 или п.6 прил.2 приказа 302н?
 
Ну исходя из наименования специалиста подходит и то, и другое. Чтоб Вам было легче, поднимите функциональные обязанности работника и его инструкции по ОТ.
 
Ну исходя из наименования специалиста подходит и то, и другое. Чтоб Вам было легче, поднимите функциональные обязанности работника и его инструкции по ОТ.
Добрый день, а разве ОПСОУТ должны заполнять медосмотры по 2 приложению?Только по первому -обязательно. Или я не прав?Если только по желанию заказчика...
 
Добрый день, а разве ОПСОУТ должны заполнять медосмотры по 2 приложению?Только по первому -обязательно. Или я не прав?Если только по желанию заказчика...
Нет конечно, Приложение 2 от КУТ никак не зависит, и СОУТ никак на данный МО не влияет. Но в вопросе про СОУТ ничего и не говорилось. Вопрос Анатольны в применении 302н.
Вопрос был не про то, надо ли по 2 Приложению указывать в 040, а что конкретно там указать. Как говорится, какой вопрос, такой ответ...
 
Последнее редактирование:
Коллеги, добрый день. Может быть интересующий меня вопрос уже обсуждался, но я не нашла в темах.
Ситуация: допустим, на РМ электрогазосварщика установлен вредный класс условий труда, но занятость составляет 50% (20, 30 и т.д., не важно, важно, что неполный рабочий день). Указываете ли Вы в строке 040 право на досрочную пенсию?
 
Коллеги, добрый день. Может быть интересующий меня вопрос уже обсуждался, но я не нашла в темах.
Ситуация: допустим, на РМ электрогазосварщика установлен вредный класс условий труда, но занятость составляет 50% (20, 30 и т.д., не важно, важно, что неполный рабочий день). Указываете ли Вы в строке 040 право на досрочную пенсию?
Много раз вопрос этот обсуждался.
Указываем. Потому что различаем ПРАВО работника на льготную пенсию (как раз то, что указывается в строке 040) и УСЛОВИЕ РЕАЛИЗАЦИИ этого права (это - епархия работодателя, поскольку учёт рабочего времени, отработанного сотрудником, в силу нормы статьи 91 ТК РФ - прямая его обязанность).

Вот, пару дней назад буквально писал одному из наших заказчиков на эту тему:
"Статья 91 ТК РФ: «работодатель обязан вести учёт времени, фактически отработанного каждым работником». Таким образом, учёт рабочего времени обязателен для всех позиций штатного расписания: от уборщика производственных и служебных помещений до генерального директора. Как именно вести учёт – решает работодатель. Это может быть либо «классический» табель учёта рабочего времени, либо не менее классический журнал учёта, либо учёт времени с помощью заказ-нарядной системы, либо учёт по фотографиям рабочего времени, либо учёт ещё каким-либо образом.
Если сварщик работает именно сварщиком менее 50% рабочего времени – следует задуматься о переименовании данной позиции штатного расписания. Например, можно назвать её «Слесарь строительный», но с припиской «с выполнением обязанностей электрогазосварщика». Тогда о «пенсионных» льготах можно будет забыть.
Следует также различать ПРАВО на льготную пенсию и УСЛОВИЯ РЕАЛИЗАЦИИ этого права (кстати, в строке 040 карты СОУТ отражается именно ПРАВО работника на «плюшки за вредность», вопросы же реализации этого права находятся вне пределов рассмотрения СОУТ и являются исключительно прерогативой работодателя).
Право на льготную пенсию, с точки зрения СОУТ, возникает при одновременном выполнении минимум трёх условий:
а) наличия соответствующей профессии/должности в соответствующем производстве соответствующего Списка, перечисленного в Постановлении Правительства №665 в отношении пунктов 1-18 части 1 статьи 30 Федерального закона №400-ФЗ (пункты 19-21 не имеют отношения к условиям труда, оцениваемым в СОУТ, - это пенсии «по выслуге», предоставляющиеся вне зависимости от результатов СОУТ, и в материалах СОУТ поэтому не отражающиеся);
б) выполнения конкретных работ, указанных в Списках;
в) установления по итогам СОУТ вредных/опасных условий труда для данного рабочего места.
Только при одновременном выполнении всех этих условий у работника возникает право на льготную пенсию «за вредность». И только в этом случае оно отражается в картах СОУТ (строка 040).
Однако это право – не есть нечто абсолютное, типа «сферического коня в вакууме».
Для того, что это право реализовалось в чём-то конкретном, то есть чтобы отработанное время (день, смена) зачитывалось работнику в льготный пенсионный стаж, необходимо выполнение следующих условий (напомню, их наступление целиком и полностью контролируется работодателем):
а) выполнение работодателем отчислений по повышенным тарифам в ПФР для работников «списочных» профессий;
б) выполнения работ, предусмотренных соответствующими позициями списков (например, «маляр, выполняющий работы с веществами не ниже 3-го класса опасности»), в условиях возникновения права (вредных/опасных условиях труда) в течение полного рабочего дня. При этом под «полным рабочим днём» понимается выполнение работы в условиях труда, предусмотренных Списками, не менее 80% рабочего времени (см. пункт 5 Разъяснения Минтруда РФ от 22.05.1996 г. №5, утв. Постановлением Минтруда РФ от 22.05.1996 г. №29). В указанное время включается время выполнения подготовительных и вспомогательных работ, а у работников, выполняющих работу при помощи машин и механизмов, - также время выполнения ремонтных работ текущего характера и работ по технической эксплуатации оборудования. Кроме того, в указанное время может включаться также время выполнения работ, производимых за пределами рабочего места с целью обеспечения основных трудовых функций".
 
Добавлю - предприятия платят отчисления, потому что "указано" и "класс". А занятость не подтверждают, потому что не вырабатывают. И пенсия не копится. Поэтому отчисления = подарок ПФ. Такая вот финансовая загогулина.
 
Добавлю - предприятия платят отчисления, потому что "указано" и "класс". А занятость не подтверждают, потому что не вырабатывают. И пенсия не копится. Поэтому отчисления = подарок ПФ. Такая вот финансовая загогулина.
Не задумывался над этим, как ни странно...
Впрочем, если предприятие грамотное, то при установлении "невредного" класса оно прекращает уплату взносов в повышенном размере.
 
Не задумывался над этим, как ни странно...
В масштабах крупных монстров с неполной занятостью (а такое в машиностроении или средней промышленности сейчас поголовно, нет госазаказа - курим) - это приличные суммы набегают...
 
Добавлю - предприятия платят отчисления, потому что "указано" и "класс". А занятость не подтверждают, потому что не вырабатывают. И пенсия не копится. Поэтому отчисления = подарок ПФ. Такая вот финансовая загогулина.
Добрый день, проконсультируйте, пожалуйста, не совсем понятно что значит "подтвердить занятость -и разве сама карта с установленным вредным (или не вредным) классом УТ, которая составлена на основании приложенных протоколов (на основании исходящей информации организации) с разбивкой на зоны, вв, и времени воздействия вв- не является доказательством?
Если отчисления прошли, значит подтверждается , что установленный класс, на данном РМ (особенно списочном) с ВУТ. ( даже если в данный момент "курят", но на работу вышли-смена по табелю прошла). Если заставили попросили взять бессодержания это уже другой вопрос.
Или есть какие-то тонкости?
Тогда, принимая деньги от предприятия у ПФ и др. должна быть форма, подтверждающая занятость рабочего на каждый день во вредных условиях труда -только зачем?
В моём понимании-предприятие отчислило-значит подтвердило.
 
Последнее редактирование:
Вы поработали сварщиком пару лет, за это время РБТД платил отчисления. Потом вы перестали варить. На пенсию выйдете - как все, не досрочно. А уплаченные взносы - подарок ПФР. Или у вас неполная занятость по году, летом есть заказ, зимой - нет. Нужный стаж к выходу на пенсию не наберете, льготно на пенсию не выйдете, взносы - тю-тю. Вообще это отдельная тема, в кторой больше всего понимает ПФР.
 
Вы поработали сварщиком пару лет, за это время РБТД платил отчисления. Потом вы перестали варить. На пенсию выйдете - как все, не досрочно. А уплаченные взносы - подарок ПФР. Или у вас неполная занятость по году, летом есть заказ, зимой - нет. Нужный стаж к выходу на пенсию не наберете, льготно на пенсию не выйдете, взносы - тю-тю. Вообще это отдельная тема, в кторой больше всего понимает ПФР.
Это-да, вы хорошую тему затронули.
 
Добрый день, проконсультируйте, пожалуйста, не совсем понятно что значит "подтвердить занятость -и разве сама карта с установленным вредным (или не вредным) классом УТ, которая составлена на основании приложенных протоколов (на основании исходящей информации организации) с разбивкой на зоны, вв, и времени воздействия вв- не является доказательством?
Если отчисления прошли, значит подтверждается , что установленный класс, на данном РМ (особенно списочном) с ВУТ. ( даже если в данный момент "курят", но на работу вышли-смена по табелю прошла). Если заставили попросили взять бессодержания это уже другой вопрос.
Или есть какие-то тонкости?
Тогда, принимая деньги от предприятия у ПФ и др. должна быть форма, подтверждающая занятость рабочего на каждый день во вредных условиях труда -только зачем?
В моём понимании-предприятие отчислило-значит подтвердило.
Тонкости имеются. Вернее, даже не тонкости, а "толстости".
Не имею пока возможности подробно ответить на ваш вопрос, но в качестве рекомендации - обратите внимание на часть 6 статьи 30 федерального закона №400-ФЗ. Посмотрите также часть 3 статьи 428 Налогового кодекса РФ. И статью 33.2 федерального закона №167-ФЗ - тоже почитайте.
У работодателя есть обязанность платить страховые взносы в повышенном размере в отношении всех работников, профессии/должности которых включены в Списки №№1 и 2, а также в т.н. "малые" списки (всё вместе - пункты 1-18 части 1 статьи 30 федерального закона №400-ФЗ). Пункты 19-21 той же части той же статьи - это пенсии "по выслуге", они нас сейчас не интересуют.
Так вот эта обязанность у работодателя наступает безотносительно к результатам СОУТ. В зависимости от установленного класса условий труда величина этих дополнительных повышенных тарифов в отношении отчислений в ПФР, может только дифференцироваться. И, в том числе, и снижаться до 0%.
А то, что работодатель обязан вести учёт рабочего времени, отработанного каждым сотрудником (в том числе и офисником, и гендиром, и прочим бухгалтером), - это статья 91 ТК РФ. И форма, "подтверждающая занятость", имеется - это, как правило, табель учёта рабочего времени. Табель этот ведётся в отношении каждого сотрудника, напомню...
Так что "отчислило" - не значит "подтвердило".
 
Вы поработали сварщиком пару лет, за это время РБТД платил отчисления. Потом вы перестали варить. На пенсию выйдете - как все, не досрочно. А уплаченные взносы - подарок ПФР. Или у вас неполная занятость по году, летом есть заказ, зимой - нет. Нужный стаж к выходу на пенсию не наберете, льготно на пенсию не выйдете, взносы - тю-тю. Вообще это отдельная тема, в кторой больше всего понимает ПФР.
Ответ ПФ, на счет взносов выплаченных и если стаж не выработан
1600334700747.png
1600334750463.png
 
"Пусть на улицах вражеской столицы шепчутся, что князь обворовывает народ, советники его предали, чиновники спились а воины голодные и босые. Пусть жители калечат имя своего князя и произносят его неправильно... Пусть им при сытой жизни кажется, что они голодают. Пусть состоятельные люди завидуют тем, кто в княжестве Вэй пасёт скот. Разжигайте внутренний пожар не огнём, а словом, и глупые начнут жаловаться и проклинать свою родину. И тогда мы пройдем через открытые ворота..."
5 в д. н. э. Сунь Цзи. "Искусство войны"
 
Назад
Сверху