Подтверждение компетентности, расширение в 2021-2022
- Автор темы Полякова Оксана
- Дата начала
Доброе утро, Татьяна Ивановна! Спасибо большое при большое за такой развёрнутый ответ. Чтобы я без вас делал!
Ещё одно сомнение по ПК-5. В территориальном органе РА по ПФО нам сказали что считать от даты внесения в реестр РА? Вы говорите дату приказа. Я уже запутался Вам больше верю поэтому если разъясните почему дату приказа надо брать буду звонить в ПФО и ругаться что ввели меня в заблуждение
Заранее спасибо
Это должна быть одна дата. Какой датой приказ об аккредитации - такая и дата внесения в реестр
Спасибо большое за ответ. Если это совпадает то вы правы.
Но совпадает не у всех, поэтому ПФО теперь формулирует в соответствии с частью 1 статьи 24 ФЗ-412.:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.
Единственный "железный" документ о дате завершения аккредитации или ПК - приказ аккредитующего органа. Аккредитованное лицо его может предъявить, а запись в реестре... практика показала, что в реестре разные "чудеса" творятся...
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.
Единственный "железный" документ о дате завершения аккредитации или ПК - приказ аккредитующего органа. Аккредитованное лицо его может предъявить, а запись в реестре... практика показала, что в реестре разные "чудеса" творятся...
Т.е для ИЛ железобетонный документ для ПК-5 это приказ об аккредитации ИЛ? Я правильно же понимаю
Думаю, это подстелили соломки на случай, если возникнут проблемы с передачей или приемом информации от аккредитованных. Видите как хитро сделали? Приказ № 704 не отменили, не приостановили... А в подпункте "б" пункта 2 ПП № 353 написали "представляются в национальный орган по аккредитации по усмотрению соответствующего аккредитованного лица". Явно оставили лазейку, поспорить с обоснованностью такого "усмотрения".
Коллеги, так как лаборатория должна планировать действия по управлению рисками (8.5.2), я бы рекомендовала Вам пересмотреть (актуализировать) сейчас свои реестры рисков. И оценить риск несвовременной отправки того, что предписывает приказ № 704, как высокий. И вписать туда, что в случае возникновения ситуации, когда отправить сведения (переписать название Положения из приказа № 704) не представляется возможным Вы (ИЛ) действуете в соответствии с подпунктом "б" пункта 2 ПП № 353 при этом оформляется вот такой-то внутренний локальный акт. Тогда на проверке достаточно будет показать актуализированные риски и "кучку" этих бумажек... Это - дружеский совет.
И еще. Раз уж зашел разговор про СМ...
Я вижу по заказам на консалтинг по СМ, что далеко не все сообразили актуализировать СМ в связи с вводом в действие огромного количества нормативных документов. Особенно часто встречается отсылка к прекратившему действие адм. регламенту на гос. услуги, а надо бы - ПП № 2050.
Это же 8.3 (Управление документами системы менеджмента), подпункт "d" из 8.3.2
Коллеги в середине февраля я делала запрос в ФСА с просьбой разъяснить о какой специализированной электронной площадке идет речь в п. 31 Правил осуществления аккредитации в национальной системе аккредитации постановления Правительства Российской Федерации от 26 ноября 2021 г. N 2050. Сегодня пришло письмо-рассылка, которое, наверное, можно считать ответом...
Риски, связанные с киберугрозами...
Коллеги, обращаю внимание на то, что в ПП № 353 при изменении наименования, адреса, переименования, реорганизации юридического лица в формах присоединения/слияния/преобразования подача заявлений от таких лиц в разрешительные органы не понадобится: контролеры самостоятельно обновят данные в реестрах. При этом возвращена возможность подачи заявлений на бумаге (для тех случаев, когда заполнение предусмотрено только в электронном виде), дабы сохранилась реальная бесперебойность работы, не зависящая от киберугроз.
Как написанное будет реализовано на практике не понятно, но написано. Сами посмотрите.
Как написанное будет реализовано на практике не понятно, но написано. Сами посмотрите.
По новому постановлению если в 2022 году планируем ПК + расширение - то отсрочки нет.
А если подождать 6 месяцев, и подать на ПК+расширение? Будут санкции?
Я бы хотел расширить область в 2022 году, но в текущей ситуации считаю что лучше подождать до 1 сентября...
Подогнать что расширение потребовалось в сентябре?
А если подождать 6 месяцев, и подать на ПК+расширение? Будут санкции?
Я бы хотел расширить область в 2022 году, но в текущей ситуации считаю что лучше подождать до 1 сентября...
Подогнать что расширение потребовалось в сентябре?
Не-не-не...
Вы же ничего СЕЙЧАС писать в ФСА про планы расширения не должны?! Не должны. Значит срок Вашего ПК передвигается на 6 месяцев. А когда настанет время подать заявку на ПК, нужно будет поступить, как написано в приложении № 17 ПП 353:
В случае необходимости расширения области аккредитации для аккредитованных лиц, срок прохождения подтверждения компетентности которых увеличен в соответствии с настоящим пунктом, указанные аккредитованные лица вправе представить в национальный орган по аккредитации заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности с указанием на необходимость расширения области аккредитации в сроки, определенные в соответствии пунктами 2 и 3 части 1 статьи 24 Федерального закона об аккредитации.
Я понимаю написанное (и ненаписанное отдельно для РОА без ПК) как невозможность подать на расширение до наступление перенесенного срока ПК.
То же и в отношении МОД...
Коллеги, заседание Общественного совета 17-ого марта пройдет в очном формате. Завтра выезжаем, поэтому прошу поторопиться с вопросами к тексту ПП № 353. Адрес для вопросов laboratoriayakkreditovannaya@yandex.com с пометкой в строке "тема" - вопросы к постановлению
Вопросы от лабораторий Постановлению Правительства № 353 (направлено сегодня в ФСА через электронную приемную, если будет такая возможность, озвучим завтра на заседании Общественного совета).
Ответы разместим здесь https://t.me/sigilet
Вопросы:
1.
На лаборатории, с перенесёнными ГУ (ПК-2, ПК-5, без РОА) на год по постановлению правительства 440, будет распространятся перенос в этом году?
Перенесено было с 06.05.2021 на 06.05.2022 ПК-5,
ПК-2 прошли 24.10.2021
2.
Согласно пункта 2в) Приложения 17
Установить, что до 1 марта 2023 г.:
в) сведения, предусмотренные положением о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в национальный орган по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в национальный орган по аккредитации, утвержденным в соответствии с пунктом 9 статьи 7 Федерального закона об аккредитации, представляются в национальный орган по аккредитации по усмотрению соответствующего аккредитованного лица.
Что значит " по усмотрению аккредитованного лица"? А как же выполнение требований Приказа Минэкономразвития № 704?
3.
Срок подачи заявления на ПК-1 до 21 июня 2022 года. Будет ли перенос ПК распространяться на нас?
Судя по тексту Постановления нет, но хотелось бы уточнить этот вопрос.
4.
Относится ли перенос сроков ПК на 6 месяцев к аккредитованным лицам, у которых уже был перенос по постановлению 109?
5.
Мы подали заявление на ПК2 ( без расширения, только ПК) 18.02.2022 (должны были проходить в 2021 году, попали под перенос, поэтому подавали в феврале 2022). Заявление приняли в работу, назначили госуслугу (есть приказ от 27.02.2022 о проведении процедуры подтверждения компетентности). С экспертной организацией уже заключён договор, в личном кабинете ФГИС текущий этап ГУ стоит: выездная экспертиза. Эксперт по электронке запросила документы, мы отослали ей.
Вопрос мы попадаем под перенос по новому постановлению или нет?
6.
Наша лаборатория относится к малому бизнесу, в этом году должна проходить ПК 1, правильно ли мы понимаем, что отсрочки у нас не будет? Если следовать ПП 2050, то у нас должна быть документарная проверка, так ли это будет? И если будет проходить документарная проверка, что под этим будет подразумеваться в реальности? Но больше всего беспокоит, почему к таким лабораториям малого бизнеса не применимы послабления ведь ПК 1 го года так же является плановой и она будет не бесплатной.
7.
В случае, если лаборатория находится с незавершенной ГУ на ПК-2, на нее распространяется приостановка согласно Постановлению Правительства № 353. Может ли аккредитованное лицо отозвать заявление на приостановленную ГУ ПК-2, в связи с тем, что во время приостановки заявленной ранее ГУ (до того, как ранее заявленная и приостановленная ГУ должна продолжиться) наступает срок подачи на ПК-5?
Если это возможно, согласно п. 2 ст. 24 ФЗ-412 "В случае, если срок прохождения процедуры подтверждения компетентности, предусмотренный пунктом 3 части 1 настоящей статьи, наступает ранее чем через один год после процедуры, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, в сроки процедуры, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, проводится процедура, предусмотренная пунктом 3 части 1 настоящей статьи"
8.
Будет ли ФСА уведомлять заявителей о приостановке назначенных и не завершенных на момент вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации, устанавливающего особенности разрешительной деятельности в Российской Федерации в 2022 году гос. услугах?
9.
Не вопрос, а предложение по п. 12 Приложения № 17 - рассмотреть вопрос о моратории на приостановку деятельности.
Ответы разместим здесь https://t.me/sigilet
Вопросы:
1.
На лаборатории, с перенесёнными ГУ (ПК-2, ПК-5, без РОА) на год по постановлению правительства 440, будет распространятся перенос в этом году?
Перенесено было с 06.05.2021 на 06.05.2022 ПК-5,
ПК-2 прошли 24.10.2021
2.
Согласно пункта 2в) Приложения 17
Установить, что до 1 марта 2023 г.:
в) сведения, предусмотренные положением о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в национальный орган по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в национальный орган по аккредитации, утвержденным в соответствии с пунктом 9 статьи 7 Федерального закона об аккредитации, представляются в национальный орган по аккредитации по усмотрению соответствующего аккредитованного лица.
Что значит " по усмотрению аккредитованного лица"? А как же выполнение требований Приказа Минэкономразвития № 704?
3.
Срок подачи заявления на ПК-1 до 21 июня 2022 года. Будет ли перенос ПК распространяться на нас?
Судя по тексту Постановления нет, но хотелось бы уточнить этот вопрос.
4.
Относится ли перенос сроков ПК на 6 месяцев к аккредитованным лицам, у которых уже был перенос по постановлению 109?
5.
Мы подали заявление на ПК2 ( без расширения, только ПК) 18.02.2022 (должны были проходить в 2021 году, попали под перенос, поэтому подавали в феврале 2022). Заявление приняли в работу, назначили госуслугу (есть приказ от 27.02.2022 о проведении процедуры подтверждения компетентности). С экспертной организацией уже заключён договор, в личном кабинете ФГИС текущий этап ГУ стоит: выездная экспертиза. Эксперт по электронке запросила документы, мы отослали ей.
Вопрос мы попадаем под перенос по новому постановлению или нет?
6.
Наша лаборатория относится к малому бизнесу, в этом году должна проходить ПК 1, правильно ли мы понимаем, что отсрочки у нас не будет? Если следовать ПП 2050, то у нас должна быть документарная проверка, так ли это будет? И если будет проходить документарная проверка, что под этим будет подразумеваться в реальности? Но больше всего беспокоит, почему к таким лабораториям малого бизнеса не применимы послабления ведь ПК 1 го года так же является плановой и она будет не бесплатной.
7.
В случае, если лаборатория находится с незавершенной ГУ на ПК-2, на нее распространяется приостановка согласно Постановлению Правительства № 353. Может ли аккредитованное лицо отозвать заявление на приостановленную ГУ ПК-2, в связи с тем, что во время приостановки заявленной ранее ГУ (до того, как ранее заявленная и приостановленная ГУ должна продолжиться) наступает срок подачи на ПК-5?
Если это возможно, согласно п. 2 ст. 24 ФЗ-412 "В случае, если срок прохождения процедуры подтверждения компетентности, предусмотренный пунктом 3 части 1 настоящей статьи, наступает ранее чем через один год после процедуры, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, в сроки процедуры, предусмотренной пунктом 2 части 1 настоящей статьи, проводится процедура, предусмотренная пунктом 3 части 1 настоящей статьи"
8.
Будет ли ФСА уведомлять заявителей о приостановке назначенных и не завершенных на момент вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации, устанавливающего особенности разрешительной деятельности в Российской Федерации в 2022 году гос. услугах?
9.
Не вопрос, а предложение по п. 12 Приложения № 17 - рассмотреть вопрос о моратории на приостановку деятельности.
Подобный запрос в ФСА отправляла Ассоциация "Национальное объединение органов инспекции, специалистов и экспертов по оценке и подтверждению соответствия". На почту приходила от них рассылка
Я не в курсе того, что рассылает Ассоциация. Почта настроена так, что большинство массовых рассылок автоматом уходят в СПАМ.
Мне пришли вопросы от лабораторий, я их собрала и обезличила, получился запрос. Задумка была - задать их завтра на Общественном совете, но чую, такой возможности могут не предоставить. Вот и подстраховалась. чтобы хоть как-то получить ответы на уже заданные ИЛ вопросы.
конкретики пока нет
После заседания Общественного совета при ФСА удалось немного пообщаться с руководителем ФСА. Кое-какую "конкретику" уже начали размещать здесь https://t.me/sigilet
Там же будем публиковать ответы на 9 вопросов, которые удалось "запустить" в ФСА еще до начала заседания.
По прежнему открыта возможность задать вопросы, сделать предложения, адрес для вопросов laboratoriayakkreditovannaya@yandex.com с пометкой в строке "тема" - вопросы (предложения) к постановлению.
Там же будем публиковать ответы на 9 вопросов, которые удалось "запустить" в ФСА еще до начала заседания.
По прежнему открыта возможность задать вопросы, сделать предложения, адрес для вопросов laboratoriayakkreditovannaya@yandex.com с пометкой в строке "тема" - вопросы (предложения) к постановлению.
Принимая во внимание важность и актуальность вопросов, связанных с введением в действие приложения № 17 ПП № 353, мы приняли решение на всех курсах, запланированных на ближайшее время, в обязательном порядке (не зависимо от основной темы) уделять время вопросам слушателей, разъяснениям по ПП 353.
Мы найдем способ делать это без ущерба для основной темы курса!
Мы найдем способ делать это без ущерба для основной темы курса!
Спасибо.