Новый порядок медосмотров приказ 29н

Очень интересно на каком основании люди, утверждающие, что медосмотры с 01.04.2021 г. нужно проходить по наличию факторов на рабочих местах игнорируют фразы про условия труда. П. 10 и 20 читают без предыдущих пунктов.
Как вариант, возможно, на основании личных договоренностей с медицинскими организациями, за %...
 
Приказ Минздрава № 29н утверждает в числе прочего Перечень факторов и работ, при которых нужно проводить ПМО. Совместный приказ Минтруда № 998н и Минздрава № 1420н то же утверждает ещё один Перечень факторов и работ, при которых нужно проводить ПМО. Эти перечни - разные. Идиотский вопрос: каким из них нужно руководствоваться?
Перечни одинаковые. Пользоваться нужно обоими приказами, но одним - более интенсивно)))
Приказ №998н/1420н (точнее, Приложение к нему) - это просто перечень вредных и/или опасных факторов и работ (работы указаны в разделе VI, это аналог Приложения №2 к Приказу №302н). В этом перечне не указаны номенклатура врачей и исследований, а также периодичность осмотров. Никаких, скажем так, имеющих смысловую нагрузку требований, он не содержит.
Сам приказ появился исключительно потому, что Минтруд в части медосмотров обладает правом (совместно с Минздравом) разрабатывать перечень факторов и работ для направления на медосмотры (см. п. 5.2.101 Положения о Минтруде; на это же и преамбула приказа указывает), и нужно было отчитаться о том, что он это право реализовал.
Собственно механизмы, процедуры, порядок прохождения медосмотров, номенклатура исследований и врачей, периодичность осмотров - это вотчина Минздрава (что мы, собственно, и наблюдаем в Приказе №29н).
Обратите внимание, что в Приложении к Приложению №1 Приказа №29н наименования, нумерация и последовательность факторов и работ полностью идентичны наименованию, нумерации и последовательности факторов и работ из Приложения к Приказу №998н/1420н, только в Приложении к Приложению №1 Приказа №29н к этому перечню дополнительно прикручены врачи, исследования и периодичность.
Само Приложение №1 к Приказу №29н - это полный функциональный (не текстовый) аналог Приложения №3 к Приказу №302н. Собственно, именно Приложение №1 (совместно с Приложением к нему) и будет использоваться работодателем при направлении работников на медосмотры.
При этом пункт 1 Приложения №1 к Приказу №29н однозначно устанавливает, что на медосмотры должны направляться работники, занятые на работах во вредных (опасных) условиях труда, и иные работники в случаях, установленных статьёй 213 ТК РФ.
 
Последнее редактирование:
Конференции по изменениям законодательства. Блок 3. Изменения в области экологии
Про связь ВУТ, СОУТ, ст. 213, приказа 29н начиная с отметки 1 час 48 минут
 
По поводу
Уважаемые , прошу высказать свое мнение по приказу 29н, пункту про бытовое обслуживание населения - нужно ли сюда относить организации социального обслуживания для взрослых (психоневрологические интернаты, дома-интернаты для престарелых и инвалидов, центры помощи БОМЖам, центры реабилитации, центры занятости населения, центры социального обеспечения, благотворительные фонды и пр)? нашла ГОСТ Р 57137-2016 НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ БЫТОВОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ НАСЕЛЕНИЯ Термины и определения. - не НПА. Или будут смотреть направления деятельности в уставе учреждения?
26Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения
Может ориентироваться на ОКВЭД предприятия
 
При этом пункт 1 Приложения №1 к Приказу №29н однозначно устанавливает, что на медосмотры должны направляться работники, занятые на работах во вредных (опасных) условиях труда

Пункт 1 действующего пока что Порядка проведения МО (302н) говорит примерно то же самое:
Порядок проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (далее - Порядок), устанавливает правила проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) лиц, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также на работах, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний

Более того, пункт даже ссылается на статью 213 Трудового "нашефсе" кодекса... Но мы знаем, что это никого не останавливало. Совсем.
 
Сразу после прочтения Порядка 29н очень захотелось спросить мнение Минтруда. Просто захотелось и всё) На предмет всеми любимого риторического вопроса: за превышение то теперь или за наличие? В интернете споры не угасают, а так хотелось, чтобы сменяющий 302н Документ был чётким, логичным, не имеющим даже намека на двойные толкования.
Ответ пришел.
 

Вложения

При превышениях, при работах и при исключениях.
 
Сразу после прочтения Порядка 29н очень захотелось спросить мнение Минтруда. Просто захотелось и всё) На предмет всеми любимого риторического вопроса: за превышение то теперь или за наличие? В интернете споры не угасают, а так хотелось, чтобы сменяющий 302н Документ был чётким, логичным, не имеющим даже намека на двойные толкования.
Ответ пришел.
Комментарий Порядка 29н должен дать уполномоченный орган (и это не МТ)
 
При превышениях, при работах и при исключениях.
В отношении исключений
Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "Об охране атмосферного воздуха"
Статья 15. Общие требования к хозяйственной и иной деятельности, оказывающей вредное воздействие на атмосферный воздух

1. В целях предупреждения вредного воздействия на атмосферный воздух в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, устанавливаются обязательные для соблюдения при осуществлении хозяйственной и иной деятельности требования охраны атмосферного воздуха, в том числе к работам, услугам и соответствующим методам контроля, а также ограничения и условия осуществления хозяйственной и иной деятельности, оказывающей вредное воздействие на атмосферный воздух.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7. Запрещается выброс в атмосферный воздух веществ, степень опасности которых для жизни и здоровья человека и для окружающей среды не установлена.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
Последнее редактирование:
Сразу после прочтения Порядка 29н очень захотелось спросить мнение Минтруда. Просто захотелось и всё) На предмет всеми любимого риторического вопроса: за превышение то теперь или за наличие? В интернете споры не угасают, а так хотелось, чтобы сменяющий 302н Документ был чётким, логичным, не имеющим даже намека на двойные толкования.
Ответ пришел.
Такое впечатление (ИМХО), что автор ответа слабо знаком с текстом 29н.
Так как в ответе использована часть совместного проекта приказа по изменению 302н.
Там был такой текст (моя цитата по источнику)

Цитата: «При воздействии на работника вредных и (или) опасных факторов трудового процесса (тяжесть и напряженность труда) и производственной среды (химических, биологических, физических), источниками которых является производственные процессы, производственное, в т.ч. технологическое оборудование, обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры проводятся при превышении предельно допустимых концентраций (ПДК) и предельно допустимых уровней (ПДУ) факторов на рабочем месте, начиная с подкласса условий труда 3.1 и выше.

Исключение составляют химические вещества-аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы, аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно допустимые концентрации (ПДК), при наличии которых на рабочем месте периодические медицинские осмотры следует проводить вне зависимости от класса условий труда».

либо часть из этого проекта

проект
Перечень
вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых
проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при
поступлении на работу и периодические медицинские осмотры 1


1 При воздействии на работника вредных и (или) опасных факторов трудового процесса (тяжесть и
напряженность труда) и производственной среды (химических, биологических, физических), источниками которых
является производственные процессы, производственное, в т.ч. технологическое оборудование, обязательные
предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры проводятся при превышении
предельно допустимых концентраций (ПДК) и предельно допустимых уровней (ПДУ) факторов на рабочем месте,
начиная с подкласса условий труда 3.1 и выше.

Исключение составляют химические вещества-аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного
здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы,
аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно
допустимые концентрации (ПДК), при наличии которых на рабочем месте периодические медицинские осмотры

следует проводить вне зависимости от класса условий труда.
Условные обозначения: «А» - химические вещества, способные вызывать аллергические заболевания, «Ф» -
аэрозоли преимущественно фиброгенного действия, «Р» - вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека,
«К» - канцерогенные вещества, биологические и физические факторы, «О» - вещества, обладающие
остронаправленным действием.

сноска <1> в тексте 29н <1> Условные обозначения: "А" - химические вещества, способные вызывать аллергические заболевания, "Ф" - аэрозоли преимущественно фиброгенного действия, "Р" - вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, "К" - канцерогенные вещества, биологические и физические факторы, "О" - вещества, опасные для развития острого отравления.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Scar
Минтруд на мой запрос прислал ответ "слово в слово" повторяющий ответ выше. Минздрав написал чушь и пургу и все про 302н. До минздрава дозвониться и спросить что они курили при написании ответа - невозможно.
 

Вложения

Минтруд на мой запрос прислал ответ "слово в слово" повторяющий ответ выше. Минздрав написал чушь и пургу и все про 302н. До минздрава дозвониться и спросить что они курили при написании ответа - невозможно.
они ответили по состоянию на 02.03.2021
 
они ответили по состоянию на 02.03.2021
Но вопрос состоял - нужно ли включать в списки подлежащих предварительному/периодическому факторы (I-V) по которым установлен допустимый класс условий труда? Ответ - не понял в общем к чему мне всё это написали...
 
20. Периодические медицинские осмотры проходят работники:
занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта <8>;
--------------------------------
<8> Приказ Минздрава России и Минтруда России от 31.12.2020 N 988н/1420н "Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры" (зарегистрирован Минюстом России 29.01.2021, регистрационный N 62278).

организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей;
выполняющие работы, предусмотренные приложением к Порядку.
 
Такое впечатление (ИМХО), что автор ответа слабо знаком с текстом 29н.
Так как в ответе использована часть совместного проекта приказа по изменению 302н.
Там был такой текст (моя цитата по источнику)

Цитата: «При воздействии на работника вредных и (или) опасных факторов трудового процесса (тяжесть и напряженность труда) и производственной среды (химических, биологических, физических), источниками которых является производственные процессы, производственное, в т.ч. технологическое оборудование, обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры проводятся при превышении предельно допустимых концентраций (ПДК) и предельно допустимых уровней (ПДУ) факторов на рабочем месте, начиная с подкласса условий труда 3.1 и выше.

Исключение составляют химические вещества-аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы, аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно допустимые концентрации (ПДК), при наличии которых на рабочем месте периодические медицинские осмотры следует проводить вне зависимости от класса условий труда».

либо часть из этого проекта

проект
Перечень
вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых
проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при
поступлении на работу и периодические медицинские осмотры 1


1 При воздействии на работника вредных и (или) опасных факторов трудового процесса (тяжесть и
напряженность труда) и производственной среды (химических, биологических, физических), источниками которых
является производственные процессы, производственное, в т.ч. технологическое оборудование, обязательные
предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры проводятся при превышении
предельно допустимых концентраций (ПДК) и предельно допустимых уровней (ПДУ) факторов на рабочем месте,
начиная с подкласса условий труда 3.1 и выше.

Исключение составляют химические вещества-аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного
здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы,
аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно
допустимые концентрации (ПДК), при наличии которых на рабочем месте периодические медицинские осмотры

следует проводить вне зависимости от класса условий труда.
Условные обозначения: «А» - химические вещества, способные вызывать аллергические заболевания, «Ф» -
аэрозоли преимущественно фиброгенного действия, «Р» - вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека,
«К» - канцерогенные вещества, биологические и физические факторы, «О» - вещества, обладающие
остронаправленным действием.

сноска <1> в тексте 29н <1> Условные обозначения: "А" - химические вещества, способные вызывать аллергические заболевания, "Ф" - аэрозоли преимущественно фиброгенного действия, "Р" - вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, "К" - канцерогенные вещества, биологические и физические факторы, "О" - вещества, опасные для развития острого отравления.
да, и именно эта часть в проекте была прекрасна, она расставляла все точки над и. А сейчас мы имеем кучу вопросов.
Причем Минтруд разделяет факторы (при КУТ 2 где-то МО необходим, а где-то нет) не впервые - аналогичное разъяснение есть по действующему пока еще 302н. Откуда они черпают вднохновение, я не понимаю.
 
Назад
Сверху