В точку!
СОУТ на рабочем месте пожарного
- Автор темы Тата
- Дата начала
Пожарные. Так правильно)
Я так полагаю, что заказчик - пожарная часть. Печаль, конечно, что они не знают своих же внутренних документов. Рекомендую Вам почитать Боевой Устав, утвержденный Приказом МЧС России 16.10.2017 №444. Я приведу Вам некоторые выдержки из этого документа, которые показывают, что эксперту на месте пожара делать нечего.
Собственно весь пункт 10 и является работой пожарного. Тушение пожара состоит из множества этапов, я привел один из основных, представляющих наивысшую опасность для спасателей. В рамках этого пункта я выделил черным работы в этапе, выполнение которых может привести к гибели самих спасателей (статистика в инете есть, найти сможете).
Далее еще несколько цитат из этого же документа:
Заказчик должен понимать, что СОУТ проводится при выполнении работы в штатном режиме (п.15 Методики). Таким образом, выполнение п.73 Устава является обязательным условием тушения пожара, соответственно исследования/измерения ВиОПФ обязательны. Что интересно, ни Устав, ни 69-ФЗ не предполагают нахождения "туристов" в звене, потому все члены звена (участники боевых действий) ОБЯЗАНЫ выполнять то, что прописано в Уставе. Задайте вопрос заказчику: как он смотрит на нарушение им же своего же Устава? Если "наверху" узнают про хотелку этой П/Ч, все её руководство в момент лишится своих должностей, а может и погонов... Неужели они не понимают этого?
Просто куражатся, я думаю.
благодарю
благодарю
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Работаю в МЧС (работник) недавно стало известно о попытках нашего руководства с целью экономии денежных лимитов сотворить следующую схему по специальной оценке условий труда (4) на положено 7 дней к отпуску но нам их не дают по причине того что будет новая система подсчета времени проведенных в опасных условиях труда то-есть в зачет идет время непосредственно которое мы проводим за тушением пожаров! Пожалуйста подскажите на сколько законны такие действия и возможно ли вообще такое?
Ничего не понял. Если что-то положено (вот прямо сейчас), то давать обязаны. Когда будет "новая схема", тогда и будут давать по другому (если вообще будет). А каким правовым актом учитывается непосредственно время тушения пожаров? Это как вообще: чем дольше тушишь - тем вреднее работа? И есть смысл тушить неспеша, что бы побольше вредности накопить?
Раньше было всё ясно нам на основании соут установили 4 класс автоматически так как комиссия не может произвести замеры на пожаре для них это угроза жизни и здоровья, сразу у нас появилось 7 дополнительных дней к отпуску за вредность мы их спокойно отгуливали. Но произошла смена названия организации соут автоматически должен оставаться тот который был до проведения нового новый до сих пор не провели значит у нас действовать должна старая аттестация рабочих мест, но нам запретили ходить вдополнительный отпуск 7 дней за вредность мотивируя тем что будет новая методика подсчёта работы во вредных условиях и на основании этого времени будет даваться доп отпуск.
Возможно ли такое что находясь на дежурных сутках не при тушении пожаров соут к примеру 2 класс оптимальные сделают. А при выезде на пожар уже по 4 классу? Может кто сталкивался с подобным вопросом
Возможно ли такое что находясь на дежурных сутках не при тушении пожаров соут к примеру 2 класс оптимальные сделают. А при выезде на пожар уже по 4 классу? Может кто сталкивался с подобным вопросом
Алех1001, Евгений верно пишет
Если класс 4 установлен, "давать" то, что положено обязаны пока иное (другой класс условий труда) не будет доказано. Что значит запретили ходить в дополнительный отпуск? Этот отпуск положен вне зависимости от Вашего желания, согласия
Алех1001, Вы узнайте есть ли хоть один свершившийся факт - хоть кто-то оправлен в отпуск с навязанным отказом от дополнительного отпуска? Точнее выражусь. Был ли кто-то с установленным классом УТ (4) отправлен в отпуск без учета дополнительных дней к отпуску за вредные условия труда? Если есть хоть один случай, это - задокументированный факт нарушения трудового законодательства. Прямиком в территориальную инспекцию по труду, Алех1001. Там начальству Вашему объяснят "что такое хорошо, и что такое плохо", каким образом надо выполнять трудовое законодательство Российской федерации, что положено за нарушения, и права работников восстановят.
Удачи, Вам!
PS. По поводу "мечты" Вашего руководства завязать оценку вредных и(или) опасных УТ в чрезвычайных ситуациях с временем воздействия... пошлите им мысленно в уютный кабинетик - И ПРОСНЁТЕСЬ...
Давайте по-порядку, что у Вас указано в должностных обязанностях? Верно, что-то в духе "тушить пожар, в свободное от тушения пожара время сидеть в ПЧ и ждать вызова, тренироваться".
Обратите внимание на статью 209 Трудового кодекса:
Отсюда делаем вывод, что выполнение всего того, что у Вас прописано в должностных, осуществляется на рабочем месте.
Теперь открываем статью 3 Федерального закона №426-ФЗ "О СОУТ":
На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что рабочее место у работника одно, и на него делается одна карта, в которой устанавливается класс условий труда.
За наложение данного запрета ГИТ имеет право (и, что характерно, непременно воспользуется им) наказать работодателя по статье 5.27 КоАП РФ.
Странная мотивировка. Есть требование проводить СОУТ не реже одного раза в пять. Есть требование, что до проведения СОУТ работникам предоставляются гарантии и компенсации, право на которые получено по результатам последней проведенной СОУТ/АРМ.
.....вот например в censured ,у пожарных вообще убрали 4 класс опасности,хотя они тоже работают на пожарах вместе в МЧС-никами бок о бок.Интересно на основании чего были сделаны такие выводы ? И выход на пенсию у работников censured в 65 лет!!!!! как представить работника пожарной охраны ,реально тушащего пожары непонятно!!!!! Вот такие у нас законы!!!!
Последнее редактирование модератором:
Полагаю, этот вопрос следует задать тем, кто проводил СОУТ. По поводу законов и подзаконников можно дискутировать долго, но вывод в любом случае будет примерно такой: либо выкручиваетесь и ищите возможные выходы, или пишите в ФОИВ/Правительство, судитесь...
Добрый день. Какой класс будет у спасателей, очень нужно ваше мнение.... Муниципальное учреждение управление гражданской защиты в маленьком городке, р.м спасателя лицензия по фз151 поисково-спасательные работы и аварийно-спасательные работы, связанные с тушением пожаров, в обязанностях из должностной так и написано, в этом законе:
статус спасателей - совокупность прав и обязанностей, установленных законодательством
Российской Федерации и гарантированных государством спасателям. Особенности статуса спасателей
определяются возложенными на них обязанностями по участию в проведении работ по ликвидации
чрезвычайных ситуаций и связанной с этим угрозой их жизни и здоровью; предлагаю класс 4, заказчик нет они никуда не лезут стоят рядом с пожарным максимум шланг подержат, там и из администрации стоят, двери вскрывают и уходят, машины после аварии тж вскрывают но там нет ничего такого ну и все в таком духе, Вопрос как бы оформили СОУТ
статус спасателей - совокупность прав и обязанностей, установленных законодательством
Российской Федерации и гарантированных государством спасателям. Особенности статуса спасателей
определяются возложенными на них обязанностями по участию в проведении работ по ликвидации
чрезвычайных ситуаций и связанной с этим угрозой их жизни и здоровью; предлагаю класс 4, заказчик нет они никуда не лезут стоят рядом с пожарным максимум шланг подержат, там и из администрации стоят, двери вскрывают и уходят, машины после аварии тж вскрывают но там нет ничего такого ну и все в таком духе, Вопрос как бы оформили СОУТ
В таких случаях всегда помогает тяжесть 3.2 на подъем чего-то, а может и самих себя в тренировочных процессах.
Так а что написано в должностных? Подержать рукав или помочь его раксрутить - одно, накинуть на себя боевку и пойти в пекло (или полезть по пожарной автолестнице на 4 этаж) - совершенно другое. Если они в соответствии с должностными участвуют в ликвидации пожара наравне с пожарными, то тут КУТ4. Основанием будет пп.1 п.1 ст.6 и п.9 ст.12 Закона о СОУТ
Да, правильно, если комиссия захочет протокол делать.