Коллеги, я отправляла письмо в ФСА с вопросами, которые ИЛ (в том числе и Вы) задавали мне до поездки на заседание Общественного совета ФСА 17.03.22. Только что получила ответ. Прикрепляю. P.S. После заседания мне удалось задать два вопроса лично, ответ на первый вопрос был озвучен совершенно противоположный (в письменном ответе все по другому написано). Ну, это еще раз доказывает, что "слова к делу не пришьешь", получается, что общаться с РА нужно через официальные запросы в письменном виде, чтобы "написанное пером, не вырубить топором"... Печально, коллеги. Прикрепляю файл с вопросами, отправленный 16.03.22 и ответ ФСА.
Подтверждение компетентности, расширение в 2021-2022
- Автор темы Полякова Оксана
- Дата начала
В постановлении 353 не было исключения о тех кого уже переносили, а через месяц оказалось что нужно подаваться на ПК... наверняка у кого-то кто посчитал что срок перенесен сегодня-завтра последний день подачи заявки, как успевать подать/сформировать заявление?
Ведь лаборатории могут и не читать этот форум.....
Может ли разъяснение ФСА противоречить постановлению правительства?
Ведь лаборатории могут и не читать этот форум.....
Может ли разъяснение ФСА противоречить постановлению правительства?
Последнее редактирование:
А так и есть. Только что звонил приятель, у них осталось три дня до подачи, если без переноса. Теперь люди ночами перестанут спать, чтобы успеть хоть как-то войти в процесс...
Читаем: 8) единство правил аккредитации и обеспечение равных условий заявителям
Иными словами, единство правил и обеспечение равных условий - один из основных принципов аккредитации!
И где это при таком раскладе? В тяжелейших ДЛЯ ВСЕХ ИЛ условиях их делят на тех, кому перенос обещают на 6 месяцев и кому такого послабления не полагается (установлена непонятно как выбранная временная вилка). Потом подумали и решили еще раз нарушить принцип единства правил и обеспечения равных условий - для отдельной группы ИЛ установили специальный перенос = 9 месяцев... А тут еще и разъяснение, согласно которому часть ИЛ не по статье 24 ФЗ-412 выходит на ПК, а по ПП № 440, т.е. если уже был перенос (о котором, что важно, ИЛ не просили, его сверху почему-то спустили и продлили, когда уже и не надо было через ПП № 109), то вроде как и не согласно статье 24 ФЗ-412 наступает срок, а по ПП № 440...
Но начальная точка отсчета остается, коллеги! Мы же по прежнему обязаны проходить процедуру подтверждения компетентности в сроки установленные статьей 24 ФЗ-412. Правительство разрешило (не мы попросили) перенести сроки, и мы (по по инициативе Правительства) перенесли... Но начальная точка отсчета все равно в соответствии со статьей 24 ФЗ-412.
Теперь Правительство снова решило перенести. И в ПП № 353 нет никаких делений из-за ПП № 440... Но отсчет выхода на ПК начинается по-прежнему согласно ст. 24.
SGet, на мой взгляд, надуманность очевидна противоречие не столько ПП, а единству правил и обеспечению равных условий, т.е. восьмому из 11 принципов аккредитации (см. ст. 5 ФЗ-412)
В законе об аккредитации (ФЗ-412) есть 5 статья "Цели и принципы аккредитации", где перечислены ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ работы системы. Принципов всего 11.
Читаем: 8) единство правил аккредитации и обеспечение равных условий заявителям
Иными словами, единство правил и обеспечение равных условий - один из основных принципов аккредитации!
И где это при таком раскладе? В тяжелейших ДЛЯ ВСЕХ ИЛ условиях их делят на тех, кому перенос обещают на 6 месяцев и кому такого послабления не полагается (установлена непонятно как выбранная временная вилка). Потом подумали и решили еще раз нарушить принцип единства правил и обеспечения равных условий - для отдельной группы ИЛ установили специальный перенос = 9 месяцев... А тут еще и разъяснение, согласно которому часть ИЛ не по статье 24 ФЗ-412 выходит на ПК, а по ПП № 440, т.е. если уже был перенос (о котором, что важно, ИЛ не просили, его сверху почему-то спустили и продлили, когда уже и не надо было через ПП № 109), то вроде как и не согласно статье 24 ФЗ-412 наступает срок, а по ПП № 440...
Но начальная точка отсчета остается, коллеги! Мы же по прежнему обязаны проходить процедуру подтверждения компетентности в сроки установленные статьей 24 ФЗ-412. Правительство разрешило (не мы попросили) перенести сроки, и мы (по по инициативе Правительства) перенесли... Но начальная точка отсчета все равно в соответствии со статьей 24 ФЗ-412.
Теперь Правительство снова решило перенести. И в ПП № 353 нет никаких делений из-за ПП № 440... Но отсчет выхода на ПК начинается по-прежнему согласно ст. 24.
SGet, на мой взгляд, надуманность очевидна противоречие не столько ПП, а единству правил и обеспечению равных условий, т.е. восьмому из 11 принципов аккредитации (см. ст. 5 ФЗ-412)
На сайте ФСА есть важная информация от 19.04.2022 то есть от сегодня.... и там нет про 440 постановление!!!
Так, в соответствии с указанными изменениями, сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованных в национальной системе аккредитации лиц, указанные в пунктах 2 и 3 части 1 статьи 24 Федерального закона «Об аккредитации в национальной системе аккредитации»:
Таким образом, изменения позволяют аккредитованным лицам в случае необходимости направить в национальный орган по аккредитации заявление о возобновлении предоставления государственной услуги по подтверждению компетентности аккредитованного лица.
Аккредитованное лицо, срок прохождения подтверждения компетентности которого перенесен в соответствии с Особенностями, вправе представить в национальный орган по аккредитации заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности с указанием в том числе на необходимость расширения области аккредитации, изменения места осуществления деятельности в сроки, установленные Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации».
Ощущение что абзац про "не распространяется на 440 ПП" в ПИСЬМЕ они написали, чтобы мы испугались и сами добровольно кинулись на ПК без переноса!
Так, в соответствии с указанными изменениями, сроки прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованных в национальной системе аккредитации лиц, указанные в пунктах 2 и 3 части 1 статьи 24 Федерального закона «Об аккредитации в национальной системе аккредитации»:
- наступающие для аккредитованных в национальной системе аккредитации испытательных лабораторий (центров) и органов инспекции, подведомственных федеральным органам исполнительной власти, со дня вступления в силу постановления № 353 до 31 декабря 2022 г., переносятся на 9 месяцев;
- для иных аккредитованных лиц со дня вступления в силу постановления № 353 до 1 сентября 2022 г., переносятся на 6 месяцев.
Таким образом, изменения позволяют аккредитованным лицам в случае необходимости направить в национальный орган по аккредитации заявление о возобновлении предоставления государственной услуги по подтверждению компетентности аккредитованного лица.
Аккредитованное лицо, срок прохождения подтверждения компетентности которого перенесен в соответствии с Особенностями, вправе представить в национальный орган по аккредитации заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности с указанием в том числе на необходимость расширения области аккредитации, изменения места осуществления деятельности в сроки, установленные Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации».
Ощущение что абзац про "не распространяется на 440 ПП" в ПИСЬМЕ они написали, чтобы мы испугались и сами добровольно кинулись на ПК без переноса!
Последнее редактирование:
Просто наверное разные люди писали. И у каждого своё мнение. Срок был 25.04.2021. Его перенесли на год. Т.е. теперь срок ПК 25.04.2022. Согласно новому постановлению, срок перенесён на 6 месяцев. 25.10.2022. Только вот пока не докажешь это в суде, наверное аккредитацию не возобновят....
Коллеги, прикрепляю приказ Росаккредитации от 05 апреля 2022 г. № 47. Там список организаций, которым приостанавливается (не переносится, а приостанавливается) оказание ГУ по подтверждению компетентности.
Считаю постановление правительства первоисточником, а в нем нет про "тех кого уже переносили". Есть мысль что попытка убрать из 6 мес. уже перенесенных - из-за экспертных организаций, у них из-за это переноса заказов очень мало )Просто наверное разные люди писали. И у каждого своё мнение. Срок был 25.04.2021. Его перенесли на год. Т.е. теперь срок ПК 25.04.2022. Согласно новому постановлению, срок перенесён на 6 месяцев. 25.10.2022. Только вот пока не докажешь это в суде, наверное аккредитацию не возобновят....
Другое дело, что возьмут и внесут еще одно изменение в ПП 353, или ФСА приказ особый издаст.... но как тогда быть с упущенным временем с 12 марта?
Можете, по факту окончания срока подачи документов, в этой теме написать какой итог у вашего приятеля? Приостановили их или нет?
В приказе № 657 от 29.10.21
подскажите что это за заключение?
К заявлению об аккредитации, заявлению о расширении области аккредитации
прилагается заключение о соответствии заявителя, аккредитованного лица требованиям документов, на соответствие которым подается такое заявление, выданное подведомственным национальному органу по аккредитации федеральным государственным учреждением.подскажите что это за заключение?
Ему "повезло, он успеет подать заявление. За "просрочку"-то их не накажут...
Но есть лаборатории, которые прочитали ПП 353, поняли его так как там написано, и, считая что попали под перенос, уже пропустили "заветную" дату... Вот что будет с ними?
Если прочитать этот пункт целиком, станет яснее.
3. К заявлению об аккредитации, заявлению о расширении области аккредитации, поданному заявителем, аккредитованным лицом на основании положений статьи 24.1 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст. 6977; 2021, N 24, ст. 4194) (далее - Федеральный закон), в дополнение к документам и сведениям, предусмотренным пунктами 1 и 2 настоящего Перечня, прилагается заключение о соответствии заявителя, аккредитованного лица требованиям документов, на соответствие которым подается такое заявление, выданное подведомственным национальному органу по аккредитации федеральным государственным учреждением.
но ведь на официальном сайте ФСА в разъяснениях от 19.04.22 нет про 440 ПП!
Значит эти лаборатории не только 353ПП поверили, то и еще раз получили подтверждение на сайте ФСА!
чего-то не могу сообразить...
Похоже, что комплектность документов, прикладываемых к заявлениям на аккредитацию и(или) РОА, и анализ на достаточность доказательств соотвествия будут делать территориальные управления, с выпуском заключения об этом для ФСА...
Коллега, я, кажется, неправильно поняла и написала! Это ж ФАУ НИА - чистой воды... Иначе написали бы не "выданное подведомственным национальному органу по аккредитации федеральным государственным учреждением", а "выданное подведомственными национальному органу по аккредитации федеральными государственными учреждениями - территориальными управлениями."
Извините.
Извините.
А как такое заключение получить? Кто-то получал уже?
Если анкету самообследования только с 1 сентября 22 года нужно, то это заключение с 1 марта необходимо прикладывать к заявлению.
Этот пункт распространяется на тех, кто идет на аккредитацию, расширение ОА по статье 24.1 ФЗ-412. Т.е. про тех, кто не относится к обязательному подтверждению соответствия и кому законодательно не определена обязательная аккредитация.
Можно провериться вот в этом документе с длинным названием - Приказ Росаккредитации от 11.02.2021 N 20 "О перечне направлений работ по оценке соответствия заявителей, аккредитованных лиц, осуществляемых федеральным автономным учреждением "Национальный институт аккредитации" в соответствии со статьей 24.1 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации"
Добрый день! Необходимо пройти расширение со сменой мест осуществления деятельности. Как будет проходить процедура в нынешних условиях? Может кто-то уже проходил. ПК мы не проходим в этом году...
ПП № 353 об этом говорит, что в случае необходимости (РОА или МОД) можно подать заявку, несмотря на ограничения (переносы, приостановки), прописанные в 353-ем...
Коллеги, помогите советом.
Из-за того что я поверил в перенос ПК на 6 месяцев, то отложил часть поверок и приобретение новых СИ, и сейчас не успею податься на ПК во время. А если и успею то без РОА...
Если, заявление нужно подать за 20 дней до срока предыдущего ПК, а я подам позже... будет приостановка? ведь вроде как уклонение от процедуры ПК.
Когда снимется эта приостановка? Когда ФСА все-тки получит мое заявление на ПК?
То есть я сейчас конечно же сейчас начну готовить все для ПК+РОА, но вот срок точно будет позже.....
Может есть какая-то инфа по лабораториям у которых срок подачи заявление был в конце марта- начале апреля.. их приостановили?
Из-за того что я поверил в перенос ПК на 6 месяцев, то отложил часть поверок и приобретение новых СИ, и сейчас не успею податься на ПК во время. А если и успею то без РОА...
Если, заявление нужно подать за 20 дней до срока предыдущего ПК, а я подам позже... будет приостановка? ведь вроде как уклонение от процедуры ПК.
Когда снимется эта приостановка? Когда ФСА все-тки получит мое заявление на ПК?
То есть я сейчас конечно же сейчас начну готовить все для ПК+РОА, но вот срок точно будет позже.....
Может есть какая-то инфа по лабораториям у которых срок подачи заявление был в конце марта- начале апреля.. их приостановили?