Подтверждение компетентности, расширение в 2021-2022

До 31 декабря 2022 г. аккредитованные лица имеют право проводить исследования, измерения, оценку соответствия с даты подачи в Росаккредитацию заявления на расширение области аккредитации. Сведения о результатах деятельности они обязаны предоставлять во ФГИС Росаккредитации. Если будет принято отрицательное решение о расширении области аккредитации, документы об оценке, выпущенные ими в новой сфере аккредитации, будут признаны недействительными.
А в презентации ПК-1, ПК+РОА, РОА, ПК+РОА+ИМОД не приостанавливаются.

Нет ли тут противоречия?

Если наша ИЛ до 1 сентября 22 года должна была подаваться на ПК 5, но по 353 ПП сроки перенесли. Могу ли я уже сегодня подготовить все по СМК , верификации нужной нам методики, уведомить ФСА и выдавать протоколы + отчитываться во ФГИС за них?
Или если подал заявление на РОА, с этого дня выдавай протоколы, но РОА будет проведено в ближайшее время в обычном порядке (не через 6 месяцев)?
 
SJet написал(а):
До 31 декабря 2022 г. аккредитованные лица имеют право проводить исследования, измерения, оценку соответствия с даты подачи в Росаккредитацию заявления на расширение области аккредитации. Сведения о результатах деятельности они обязаны предоставлять во ФГИС Росаккредитации. Если будет принято отрицательное решение о расширении области аккредитации, документы об оценке, выпущенные ими в новой сфере аккредитации, будут признаны недействительными.
А в презентации ПК-1, ПК+РОА, РОА, ПК+РОА+ИМОД не приостанавливаются.

Нет ли тут противоречия?

Если наша ИЛ до 1 сентября 22 года должна была подаваться на ПК 5, но по 353 ПП сроки перенесли. Могу ли я уже сегодня подготовить все по СМК , верификации нужной нам методики, уведомить ФСА и выдавать протоколы + отчитываться во ФГИС за них?
Или если подал заявление на РОА, с этого дня выдавай протоколы, но РОА будет проведено в ближайшее время в обычном порядке (не через 6 месяцев)?
Нажмите для раскрытия...
Противоречия нет. Это о разном.
В ПП № 353 два понятия - перенос и приостановка.
Переносится ПК, если дата подачи приходится на интервал от даты вступления в силу ПП 353 до 01.09.2022.
Если же заявление на ПК уже отправили, но ГУ еще не закончена, отсеиваются еще и те, что совмещаются с РОА или МОД. Тем, кто подался на "чистый" ПК, ГУ переносится на 6 месяцев.
Если у ИЛ есть необходимость сейчас податься на РОА, пожалуйста... Назначат ГУ (без переноса, естественно) и разрешили проводить исследования, измерения, оценку соответствия с даты подачи в Росаккредитацию заявления на расширение области аккредитации. При условии, что с ведения о результатах деятельности заявленные к расширению, обязательно предоставляются во ФГИС Росаккредитации. Потому что, если будет принято отрицательное решение о расширении области аккредитации, документы об оценке, выпущенные ИЛ в новой сфере аккредитации, будут признаны недействительными. Со всеми вытекающими последствиями: для СОУТ пересмотр решений об общем классе УТ на р.м. (а может быть просто - отмена проведенной СОУТ), для подтверждения соответствия - отзыв сертификатов, которые "опирались" на протоколы ИЛ по заявленному, но не подтвержденному соответствию в расширяемой области.
На Ваш вопрос - можете ли, ответ - можете. Но стоит ли так рисковать, учитывая то, что по прошлому году приблизительно 66% заявлений на РОА имели отрицательную оценку...
 
Ludix написал(а):
Необходимо пройти расширение на новый адрес. Что делать?
Нажмите для раскрытия...
РОА или МОД?
Или РОА+МОД?
У Вас увеличивается срок подтверждения компетентности?
Если увеличивается и надо МОД, читаем:
В случае необходимости изменения места осуществления деятельности аккредитованными лицами, срок прохождения подтверждения компетентности которых увеличен в соответствии с настоящим пунктом, в национальный орган по аккредитации вместо заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности с указанием на необходимость изменения места осуществления деятельности аккредитованным лицом может быть представлено заявление об изменении места осуществления деятельности по форме, установленной для заявлений о проведении процедуры подтверждения компетентности (при рассмотрении указанных заявлений документарная экспертиза не проводится).
Если увеличивается и надо РОА, читаем дальше:
В случае необходимости расширения области аккредитации для аккредитованных лиц, срок прохождения подтверждения компетентности которых увеличен в соответствии с настоящим пунктом, указанные аккредитованные лица вправе представить в национальный орган по аккредитации заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности с указанием на необходимость расширения области аккредитации в сроки, определенные в соответствии пунктами 2 и 3 части 1 статьи 24 Федерального закона об аккредитации.
 
Татьяна Ивановна, спасибо. У нас только надо добавить (или) изменить МОД. Короче переехать в другое здание. Подали на ПК плюс расширение на МОД. Теперь не знаем, что дальше.
 
Ludix написал(а):
Татьяна Ивановна, спасибо. У нас только надо добавить (или) изменить МОД. Короче переехать в другое здание. Подали на ПК плюс расширение на МОД. Теперь не знаем, что дальше.
Нажмите для раскрытия...
Нужны подробности, свяжитесь со мной через электронку. Сообразим чего-нибудь вместе.
 
Добрый день. Ломаем голову как поступить лучше. В середине июня должно быть ПК1 (приказ об аккредитации был 15.06.2021 г.), соответственно под перенос не попадаем, т.к. не ПК2 и ПК5. Необходимо сменить МОД и расшириться, как оптимально поступить, сначала подать на смену МОД, а затем ПК1+РОА, либо все вместе - смена МОД, ПК1+РОА? Спасибо за советы.
 
Chang написал(а):
Добрый день. Ломаем голову как поступить лучше. В середине июня должно быть ПК1 (приказ об аккредитации был 15.06.2021 г.), соответственно под перенос не попадаем, т.к. не ПК2 и ПК5. Необходимо сменить МОД и расшириться, как оптимально поступить, сначала подать на смену МОД, а затем ПК1+РОА, либо все вместе - смена МОД, ПК1+РОА? Спасибо за советы.
Нажмите для раскрытия...
Смотрим статью 24 ФЗ-412: 6. Аккредитованное лицо вместе с прохождением процедуры подтверждения его компетентности вправе пройти процедуру расширения области аккредитации, изменения места или мест осуществления деятельности, актуализации области аккредитации при указании об этом в заявлении о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица и приложении к нему документов в соответствии со статьей 17 настоящего Федерального закона. При этом оценка соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации осуществляется в соответствии с настоящей статьей и проводится одной экспертной группой.
Нужно помнить, что после подачи заявки на МОД (отдельно Вы ее подадите или вместе с ПК и РОА), вам будет нельзя осуществлять деятельность в заявленной области.
Один раз "отстреляться" или делать все "кусочками", раз за разом переживая стрессовые ситуации - выбор Ваш.
 
Самарчанка написал(а):
Смотрим статью 24 ФЗ-412: 6. Аккредитованное лицо вместе с прохождением процедуры подтверждения его компетентности вправе пройти процедуру расширения области аккредитации, изменения места или мест осуществления деятельности, актуализации области аккредитации при указании об этом в заявлении о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица и приложении к нему документов в соответствии со статьей 17 настоящего Федерального закона. При этом оценка соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации осуществляется в соответствии с настоящей статьей и проводится одной экспертной группой.
Нужно помнить, что после подачи заявки на МОД (отдельно Вы ее подадите или вместе с ПК и РОА), вам будет нельзя осуществлять деятельность в заявленной области.
Один раз "отстреляться" или делать все "кусочками", раз за разом переживая стрессовые ситуации - выбор Ваш.
Нажмите для раскрытия...
Спасибо за ответ. Собственно вопрос и возник, потому что в пп. 353 сказано, что до 01.09.2022 г. на смену МОД можно подать заявление без прохождения ПК, и там не уточняется, что это только для лиц, для которых перенесены сроки ПК. Может выходит, что проще подать на смену МОД сначала, а потом ПК+РОА, тогда смена места пройдет быстрее.
 
Не забывайте, уважаемые, есть еще ПП 336 от 10 марта. На основании этого документа РА какое-то время не может проводить проверку корректирующих действий... То есть в случае приостановки (см. приказ МЭР № 34) по результатам ГУ, РА в рамках гос. контроля "работы над ошибками" не сразу это сделает.
 
Самарчанка написал(а):
...по результатам ГУ, РА в рамках гос. контроля "работы над ошибками"...
Нажмите для раскрытия...
По подробнее об этом.
В ПП 336 есть подпункт "б" в пункте 3, который разрешает внеплановые контрольные (надзорные) мероприятия, внеплановые проверки по следующим основаниям (и дальше основания делятся на те, которые согласовываются с прокуратурой и те, которые не согласовываются). Смотрим подпункт "б" (без согласования с прокуратурой). Внимание на последний абзац подпункта: при представлении контролируемым лицом документов и (или) сведений об исполнении предписания в целях возобновления ранее приостановленного действия лицензии, аккредитации или иного документа, имеющего разрешительный характер
Мое личное мнение: последний абзац подпункта "б" пункта 3 ПП 336 = поступлению от аккредитованных лиц информации об устранении выявленных в рамках процедуры подтверждения компетентности несоответствий критериям аккредитации.
Формулировки отличаются, но смысл, коллеги!..
Вопрос. ФСА также считает?
Или им кажется, что в перечне оснований, указанном в подпункте "б" пункта 33 Постановления № 336 (последний абзац) говорится не о поступлении от аккредитованных лиц информации об устранении выявленных в рамках процедуры подтверждения компетентности несоответствий критериям аккредитации? Следовательно, проведение внеплановых выездных проверок в 2022 году не допускается в соответствии с ПП № 336?
Тогда следующий вопрос. Почему так считает ФСА? Потому что мы получаем приказ (а не предписание) ФСА о необходимости устранения и представления контролируемым лицом документов в целях возобновления ранее приостановленного действия аккредитации? Дело в слове, получается?
Это разве не бред?
P.S. Не просто так разволновалась. коллеги. Есть письмо-ответ ФСА на обращение одной ИЛ, где именно так ФСА и считает. Не понятно почему... Этот мартовский ответ ФСА выложить не могу, лаборатория не разрешила)
 
Самарчанка написал(а):
По подробнее об этом.
В ПП 336 есть подпункт "б" в пункте 3, который разрешает внеплановые контрольные (надзорные) мероприятия, внеплановые проверки по следующим основаниям (и дальше основания делятся на те, которые согласовываются с прокуратурой и те, которые не согласовываются). Смотрим подпункт "б" (без согласования с прокуратурой). Внимание на последний абзац подпункта: при представлении контролируемым лицом документов и (или) сведений об исполнении предписания в целях возобновления ранее приостановленного действия лицензии, аккредитации или иного документа, имеющего разрешительный характер
Мое личное мнение: последний абзац подпункта "б" пункта 3 ПП 336 = поступлению от аккредитованных лиц информации об устранении выявленных в рамках процедуры подтверждения компетентности несоответствий критериям аккредитации.
Формулировки отличаются, но смысл, коллеги!..
Вопрос. ФСА также считает?
Или им кажется, что в перечне оснований, указанном в подпункте "б" пункта 33 Постановления № 336 (последний абзац) говорится не о поступлении от аккредитованных лиц информации об устранении выявленных в рамках процедуры подтверждения компетентности несоответствий критериям аккредитации? Следовательно, проведение внеплановых выездных проверок в 2022 году не допускается в соответствии с ПП № 336?
Тогда следующий вопрос. Почему так считает ФСА? Потому что мы получаем приказ (а не предписание) ФСА о необходимости устранения и представления контролируемым лицом документов в целях возобновления ранее приостановленного действия аккредитации? Дело в слове, получается?
Это разве не бред?
P.S. Не просто так разволновалась. коллеги. Есть письмо-ответ ФСА на обращение одной ИЛ, где именно так ФСА и считает. Не понятно почему... Этот мартовский ответ ФСА выложить не могу, лаборатория не разрешила)
Нажмите для раскрытия...
Добрый вечер, Татьяна Ивановна! Вышли изменения как вы знаете к ПП 353. И там говорится о 9 месяцах. Имннно ИЛ и органы инспекции. Подмаслите относится ли это к ИЛ по СОУТ у тех кого ПК должно быть в апреле ? Речь о ПК 5. На 6 или 9 месяцев пролонгация? Заранее спасибо
 
Mersedes написал(а):
Вышли изменения как вы знаете к ПП 353.
Нажмите для раскрытия...
Уже вторые... Смотрите ПП 448 (в самом конце) и ПП 604. Оба постановления прикрепляю.
В 604-ом изменения (про 9 месяцев) касаются не всех ИЛ и инспекций, а только подведомственных федеральным органам власти
 

Вложения

Самарчанка написал(а):
Уже вторые... Смотрите ПП 448 (в самом конце) и ПП 604. Оба постановления прикрепляю.
В 604-ом изменения (про 9 месяцев) касаются не всех ИЛ и инспекций, а только подведомственных федеральным органам власти
Нажмите для раскрытия...
Ну вот а я уже обрадовался хоть 9 месяцев без кровопийцев и нервотрепки пожить можно и идиотского контроля никому не нужного
 
На заседании Общественного совета 17 марта Скрыпник Н.В. многозначительно произнес про ПП 353 "с возможной пролонгацией..." Не перестаем внимательно следить за измененеиями в это Постановление, коллеги.
 
Самарчанка написал(а):
На заседании Общественного совета 17 марта Скрыпник Н.В. многозначительно произнес про ПП 353 "с возможной пролонгацией..." Не перестаем внимательно следить за измененеиями в это Постановление, коллеги.
Нажмите для раскрытия...
Здравствуйте!
Вы в телеграм канале писали, что есть информация с открытого чата ФСА, о том что перенос сроков ПК не относится к тем у кого сроки уже переносились по ПП 440.
Это может быть ошибочным мнением исполнителя? Или такой ответ-мнение от чиновников рангом повыше?
Получается те у кого сроки ПК апрель-май 2022 можно сказать уже не успевают подготовиться....
 
Сама в шоке! Повторяю - мне 17.03.22 однозначно и недвусмысленно руководитель ФСА сказал что распространяется ПП 353 на всех без исключений, в том числе на тех, у кого был перенос по ПП 440. Неправильно понять или истолковать сказанное было невозможно. Очень надеюсь что официальный ответ пришлют (подавала запрос 16 марта) и он прояснит ситуацию.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху