Новые правила обучения по охране труда 2464
- Автор темы EUGEN
- Дата начала
https://docs.cntd.ru/document/573264147?marker=A9U0NR§ion=text и далее по тексту, как раз токари.
Благодарю)
Подскажите, по новому порядку обучения : программу Б, нужно разрабатывать на каждую профессию или всех по одной обучать. По программе А как я поняла, обучаются только в УЦ. и нужно ли механиков и наладчиков по облуживанию оборудования обучать по программе В, электрики работают на высоте -обучены в УЦ на высотные работы? Некоторые источники пишут ,что можно специалистов обучать и по программе А внутри организации, а программу Б лучше разработать по каждой профессии, но в правилах пояснений нет, запуталась я
по СОУТ класс условий труда у всех сотрудников -2
по СОУТ класс условий труда у всех сотрудников -2
Последнее редактирование:
А что говорят правила по ОТ?
Давайте глянем, что говорит 46б:
Очевидно, что программа должна учитывать
- вид выполняемой работы;
- ВиОПФ;
- опасности (хотя логичнее было бы учитывать риски).
Отсюда вопрос: как Вы будете проводить обучению офисному сотруднику, исходя из работ/факторов/рисков наладчика?
Полагаю, эти источники каким-то образом аргументируют свою рекомендацию?
А если сделать как и раньше по 1/29, программу для руководителей и специалистов- включить туда программу А и Б, и для рабочих профессий по программе Б на каждую профессию?А что говорят правила по ОТ?
Давайте глянем, что говорит 46б:
Очевидно, что программа должна учитывать
- вид выполняемой работы;
- ВиОПФ;
- опасности (хотя логичнее было бы учитывать риски).
Отсюда вопрос: как Вы будете проводить обучению офисному сотруднику, исходя из работ/факторов/рисков наладчика?
Полагаю, эти источники каким-то образом аргументируют свою рекомендацию?
Вроде логично...
На всякий случай оставлю тут письмо Минтуда, не являющееся нормативным правовым актом, носящее разъяснительный характер и являющееся мнением нашего любимого Департамента...)
В конце 2464 есть Приложение 3 - примерные перечни программ по ОТ. По 46Б там есть примерный перечень тем - это минимальный набор тем для программы 46Б. По сравнению с 1/29 тут ничего не изменилось: там было всем - все "на основе примерных планов"; тут - в объеме вот этого минимума. Если это целесообразно, можно под каждую должность / профессию. Если нет - экономист будет знать что означает аббревиатура ДОТ на фильтре противогаза.
По любой программе (46а,б,в) вы можете обучать и в УЦ, и самостоятельно. Для самостоятельного обучения у вас должны быть программы, преподаватели, комиссия по проверке знаний и все остальное, что указано в 2464, раздел IX.
46В - это обучение требованиям ПОТов. Если наладчик выполняет работы, указанные в 835н, то он должен быть обучен его требованиям, а знания его должны быть проверены. Результат проверки знаний - протокол.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста
Дано: офис, СОУТ проведена КУТ 2, рабочих профессий нет, по результатам ОПР - источники опасности только ПК. Освобождаем всех от ИРМ и от обучения по программам по ОТ (кроме минимального кол-ва человек, которые являются инструктирующими (на случай внеплановых), Гена, СОТ. Обучению ПП никто не подлежит (опять же кроме Гены и СОТа). При вводе новых офисных должностей, при переводах с должности на должность образуются РМ, на которых КУТ 2 не подтвержден, но точно будет=)). Решили не регистрироваться в реестре, а проводить СОУТ раз в 2 месяца (при наличии неоцененных РМ), чтобы подтвердить КУТ 2 и освободить от обучения по ОТ по программам (ИРМ проводим таким сотрудникам).
Вопрос: в ТК написано, что РБТДЛЬ не имеет права допускать работника к самостоятельной работе без прохождения обучения и проверки знаний по ОТ. Но 2464 даёт на это самое обучение 60 дней. Получается нарушаем всё-равно? Или наш вариант "жизнеспособный"?
Дано: офис, СОУТ проведена КУТ 2, рабочих профессий нет, по результатам ОПР - источники опасности только ПК. Освобождаем всех от ИРМ и от обучения по программам по ОТ (кроме минимального кол-ва человек, которые являются инструктирующими (на случай внеплановых), Гена, СОТ. Обучению ПП никто не подлежит (опять же кроме Гены и СОТа). При вводе новых офисных должностей, при переводах с должности на должность образуются РМ, на которых КУТ 2 не подтвержден, но точно будет=)). Решили не регистрироваться в реестре, а проводить СОУТ раз в 2 месяца (при наличии неоцененных РМ), чтобы подтвердить КУТ 2 и освободить от обучения по ОТ по программам (ИРМ проводим таким сотрудникам).
Вопрос: в ТК написано, что РБТДЛЬ не имеет права допускать работника к самостоятельной работе без прохождения обучения и проверки знаний по ОТ. Но 2464 даёт на это самое обучение 60 дней. Получается нарушаем всё-равно? Или наш вариант "жизнеспособный"?
Пока не понятно).Но мы сделали общую в) и высоту 1,2, 3 группы отдельно.Вообще Постановление написано таким изворотливым языком .
Обучение по программам б),в) для сотрудников использующих только оборудование в виде ЭВМ и прочая офис.техника при оптимальных условиях труда не требуется. "При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда."(п .54 Постановление 2464)
я в курсе, но этот пункт (54) действует только при соблюдении двух условий - по результатам СОУТ КУТ 2 и по результатам ОПР опасности связаны с ПК и проч. Вопрос как раз по тем РМ, на которых СОУТ еще не проведена - новые должности, например
Да согласна, с одной стороны можно, с другой при введении новой должности если оценки УТ и ПР нет, то нельзя получается.....Есть предположение, что Минтруд всех пересчитает рано или поздно, не сразу, но все организации в этом реестре будут.
зачем же? кому-то проще в УЦ раз в 3 года обучить и забыть. Просто в обучении "офисников" не вижу смысла вообще - программа Б - практическая часть "работы на ПК"
ну бред, тем более, что рано или поздно КУТ2 подтвердится, ведь на проведение СОУТ 12 месяцев по-прежнему дается. ОПР мы проводим самостоятельно - всё есть.Вот отсюда и вопрос - если на СОУТ дается 12 месяцев, а на обучение 60 дней, можно ли проводить СОУТ в теч. 60 дней и "законно" освобождать от обучения - КУТ2 подтвердится... Единственный момент с этой фразой в ТК о недопущении к работе без обучения по ОТ...но зачем тогда дают такой большой срок 60 дней
А если совсем придираться к формулировкам 2464, то инструктаж тоже является одним из видов обучения. Получается вводный и ИРМ провели в первый день, значит обучили. Потом СОУТ в теч.60 дней и освободили от обучения по ОТ по программам. Я так всё это "вижу", но не знаю на сколько права=))
Доброго всем времени суток! Коллеги, а как попасть в личный кабинет организации, оказывающей услуги по ОТ и обучению, куда с завтрашнего дня нужно вносить сведения? Или это один и тот же кабинет - что для организаций, занимающихся обучением своих работников, так и для организаций, занимающихся обучением сторонних работников?
А почему Вам тогда не проще зарегистрировать себя в реестре. Это наверное еще проще чем продумывать сроки и схемы по совпадению сроков СОУТ и обучения.Тут наверное дело в количестве сотрудников вашей организации и частоты ротации.зачем же? кому-то проще в УЦ раз в 3 года обучить и забыть. Просто в обучении "офисников" не вижу смысла вообще - программа Б - практическая часть "работы на ПК"
Вот отсюда и вопрос - если на СОУТ дается 12 месяцев, а на обучение 60 дней, можно ли проводить СОУТ в теч. 60 дней и "законно" освобождать от обучения - КУТ2 подтвердится... Единственный момент с этой фразой в ТК о недопущении к работе без обучения по ОТ...но зачем тогда дают такой большой срок 60 дней
А если совсем придираться к формулировкам 2464, то инструктаж тоже является одним из видов обучения. Получается вводный и ИРМ провели в первый день, значит обучили. Потом СОУТ в теч.60 дней и освободили от обучения по ОТ по программам. Я так всё это "вижу", но не знаю на сколько права=))
А разве есть личный кабинет для организаций оказывающих услуги по охране труда? Та ссылка вверху это только для работодателей.
Я вот думаю, что надо немного подождать...может информации появится больше. Я много искала информации по обучению или разъяснению, но большинство статей написаны для "галочки" (копипаста). Еще несколько лет назад форумов толи больше было и специалисты больше делились, сейчас информации в сети очень мало. Минтруд дает ответ цитатами.Вот каждый и гадает))) А вопрос Ваш совершенно законен, как соблюсти одно условие, не нарушив второго. Реестр тоже не хочется вести, но все-таки у меня сложилось стойкое ощущение, что посчитают всех как это было сделано с СОУТом.зачем же? кому-то проще в УЦ раз в 3 года обучить и забыть. Просто в обучении "офисников" не вижу смысла вообще - программа Б - практическая часть "работы на ПК"
Вот отсюда и вопрос - если на СОУТ дается 12 месяцев, а на обучение 60 дней, можно ли проводить СОУТ в теч. 60 дней и "законно" освобождать от обучения - КУТ2 подтвердится... Единственный момент с этой фразой в ТК о недопущении к работе без обучения по ОТ...но зачем тогда дают такой большой срок 60 дней
А если совсем придираться к формулировкам 2464, то инструктаж тоже является одним из видов обучения. Получается вводный и ИРМ провели в первый день, значит обучили. Потом СОУТ в теч.60 дней и освободили от обучения по ОТ по программам. Я так всё это "вижу", но не знаю на сколько права=))