А ссыль на источник?
и тут тоже ссыль было бы чудно...
Автотранспорт.
- Автор темы Олег63
- Дата начала
Ну, это не проблема...
electrosam.ru
13.rospotrebnadzor.ru
Не правда ли, весьма "авторитетные" источники?))) Вот на это я и хотел обратить внимание - если что-то утверждаем, то нужно указать, откуда взяты сведения, причём желательно пользоваться авторитетными источниками.
Для меня, например, таким авторитетным (без кавычек!) источником является учебник для вузов "Гигиена труда" под редакцией Н.Ф. Измерова (да-да, самого Измерова!) и В.Ф. Кириллова (тоже не последняя величина).
Глава 13 (я пользовался изданием 2010 г.) в учебнике так и называется - "Инфразвук".
Вот оттуда несколько цитат (я полагаю, что в цитате, приведённой коллегой ZARM, тоже присутствуют отсылки к этому учебнику).
"В современном производстве и на транспорте источниками инфразвука являются компрессоры, кондиционеры, турбины, промышленные вентиляторы, нефтяные форсунки, вибрационные площадки, доменные и мартеновские печи, тяжелые машины с вращающимися частями, двигатели самолетов и вертолетов, дизельные двигатели судов и подводных лодок, а также наземные транспортные средства".
"Источниками инфразвуковых колебаний являются и наземные средства транспорта. Высокие уровни инфразвука до 100 дБ и выше в диапазоне 9-16 Гц отмечаются в кабинах легковых автомобилей. Более крупные автомобили генерируют инфразвука меньше, чем малолитражные. В кабинах сельскохозяйственных тракторов при выполнении различных технологических операций регистрируются различные по выраженности уровни инфразвука.
Анализ данных по низкочастотным акустическим характеристикам рабочих мест основных видов транспортных средств и технологического оборудования показал: <...> на автотранспортных средствах максимальные уровни звукового давления сосредоточены у большинства машин в области инфразвуковых частот (8, 16 Гц) и превышают ПДУ на 3-14 дБ и более...".
Ну вот или таблицы 13.1 и 13.2 там же посмотреть можно...
Инфразвук. Работа и применение. Особенности и влияние
Инфразвук представляет собой звуковые волны низкой частоты, которые люди не слышат. Так как слуховой аппарат людей может воспринимать...
electrosam.ru
Инфразвук среди нас | Управление Роспотребнадзора по Республике Мордовия
Не правда ли, весьма "авторитетные" источники?))) Вот на это я и хотел обратить внимание - если что-то утверждаем, то нужно указать, откуда взяты сведения, причём желательно пользоваться авторитетными источниками.
Для меня, например, таким авторитетным (без кавычек!) источником является учебник для вузов "Гигиена труда" под редакцией Н.Ф. Измерова (да-да, самого Измерова!) и В.Ф. Кириллова (тоже не последняя величина).
Глава 13 (я пользовался изданием 2010 г.) в учебнике так и называется - "Инфразвук".
Вот оттуда несколько цитат (я полагаю, что в цитате, приведённой коллегой ZARM, тоже присутствуют отсылки к этому учебнику).
"В современном производстве и на транспорте источниками инфразвука являются компрессоры, кондиционеры, турбины, промышленные вентиляторы, нефтяные форсунки, вибрационные площадки, доменные и мартеновские печи, тяжелые машины с вращающимися частями, двигатели самолетов и вертолетов, дизельные двигатели судов и подводных лодок, а также наземные транспортные средства".
"Источниками инфразвуковых колебаний являются и наземные средства транспорта. Высокие уровни инфразвука до 100 дБ и выше в диапазоне 9-16 Гц отмечаются в кабинах легковых автомобилей. Более крупные автомобили генерируют инфразвука меньше, чем малолитражные. В кабинах сельскохозяйственных тракторов при выполнении различных технологических операций регистрируются различные по выраженности уровни инфразвука.
Анализ данных по низкочастотным акустическим характеристикам рабочих мест основных видов транспортных средств и технологического оборудования показал: <...> на автотранспортных средствах максимальные уровни звукового давления сосредоточены у большинства машин в области инфразвуковых частот (8, 16 Гц) и превышают ПДУ на 3-14 дБ и более...".
Ну вот или таблицы 13.1 и 13.2 там же посмотреть можно...
Последнее редактирование:
Я к чему - нас читают люди, желающие понять матчасть, потому ссылки все-таки нужны, дабы не быть голословным)
А вот - с сайта всеми любимого КИОУТ: "Легковые автомобили на скорости 100 км/час генерируют инфразвуковые колебания интенсивностью 100 дб, которые оказывают вредное влияние на водителей и пассажиров. <...> Установлено, что к источникам акустической энергии, максимальный уровень которых находится в инфразвуковой части спектра, относятся <...> дизельные двигатели (115-135 дб)..." (https://www.trudcontrol.ru/press/pu...proizvodstvennoy-sredi-infrazvuk-tihiy-ubiyca).
Никогда голословным не был...)))
Никогда голословным не был...)))
Последнее редактирование:
Можно у Вас уточнить, "на сайте всеми любимого КИОУТ" указано, что "на скорости 100 км/час генерируют инфразвуковые колебания интенсивностью 100 дб, которые оказывают вредное влияние на водителей и пассажиров.", получается, если авто (легковое) работает в городском режиме, то эксперт вправе этот ВФ не учитывать?Спасибо.
p.s. Попробую найти у них информацию информацию по грузовым и автобусам, - от какой скорости тогда будет вредное влияние на водителей и пассажиров?
Последнее редактирование:
По идее, чем больше габариты, тем выше вероятность инфразвука. В какой-то умной книжке читал, что большие авто создают инфразвук за счет перемещения больших масс воздуха.
Последнее редактирование:
Эксперт может, при наличии у него должных навыков, сноровки и умения, делать вообще что хочет - у него есть статья 22 закона №426-ФЗ.
На городских скоростях ИЗ в кабине авто также имеется, и тоже значительный (данные, приведённые на сайте КИОУТ, весьма условны). Я вчера говорил про документ GRB-40.3 - там приведены результаты серьёзных исследований по ИЗ на разных скоростях машин и на разных покрытиях. В Интернете нашёл пока его неофициальную версию (см. https://mognovse.ru/jfo-infrazvuk-v-avtomobile.html), но была и официальная, я с ней работал в своё время. Пока, к сожалению, в Сети не нашёл, чтобы ссылку на неё кинуть. Но изменений в официальной версии по сравнению с неофициальной практически не было. Так вот в этом документе посмотрите таблички (особенно таблицу 1).
А эксперт, повторюсь, может поступать как ему угодно. Я бы лично ИЗ в материалы СОУТ включил бы (собственно, и включаю)... И в ПК. И в оценку профрисков тоже.
Я знаю, просто напомнил
Просто удивился - неужели читатели профильных "охраннотрудных" форумов нуждаются в разъяснении базовых понятий школьной физики и страждут вкуривания такой матчасти?)))
Подскажите, как быть в ситуации, если водитель автотранспортного средства (при перевозке горной массы в карьере) открывает окна, потому что в кабине нет кондиционера и ему жарко, при этом в кабину попадает пыль. Можем ли мы идентифицировать эту пыль, как производственный фактор? На предложение закрыть окна, отвечают,что им жарко и спрашивают-где написано, что водитель не имеет права открывать окна?
Это может быть написано в их ЛНА, например инструкции по ОТ или наряде (если они решили, что это нужно выполняь по наряду-допуску) и т.д. И написано может быть как раз для исключения попадания пыли в кабину, или ещё чего-нибудь. Но не факт.
Можете, она же есть. Только вот с оформлением результатов измерений по требованиям РА будут проблемы - состав пыли и последующее нормирование предугадать не берусь (силикат она содержащая или нет ну и т.п.). С измерениями то же будут методические проблемы, потому что пыль в кабину поступает непостоянно, концентрация её в каждую минуту времени - сильно разная. Но даже если заморочитесь и измерите (или не заморочитесь, а просто сильно усредните и получите несколько милиграмм навески, которые превысят ПДК, в том числе и по пылевой нагрузке), то что с этим будет делать заказчик - работодатель? Хорошо, если молча подпишет карты и план мероприятий. А если спросит "откудова?", поймет и издаст циркуляр "окна закрыть, перемерять"? Обговорите это с заказчиком до начала измерений, что бы не тратить время.
Последнее редактирование:
Давайте рассудим, допустим измерили эту пыль, как-то пронормировали, получили превышение ПДК, разработали план мероприятий и..., в плане указали передвижение с закрытыми окнами,
отсюда пролоббировали установку кондиционеров, таким образом через посредника АПФД, оценили МК вразрез методике 33н, как вам схема?)