Охлаждающий микроклимат

  • Автор темы Автор темы Олег63
  • Дата начала Дата начала
Показываете ли вы работу данных специальностей в слабоотапливаемом помещении (температура в зимний период поддерживается на уровне 0+2 гр, в, чтобы смесь, песок, гравий и т.д не застывали при подаче)
Это сложный вопрос. Помещение отапливается для поддержания температуры, необходимой для технологического процесса. Значит система отопления здесь - "технологическое оборудование, являющееся искусственным источником тепла". А значит, работы ведутся в помещении с охлаждающим микроклиматом (п. 52 методики СОУТ). А это опасный (4) класс условий труда по Приложению 13 к методике СОУТ (если 100% смены работы в этом помещении, что маловероятно) или необходимо применять пункт 54 (средневзвешенные условия труда).
 
Это сложный вопрос. Помещение отапливается для поддержания температуры, необходимой для технологического процесса. Значит система отопления здесь - "технологическое оборудование, являющееся искусственным источником тепла". А значит, работы ведутся в помещении с охлаждающим микроклиматом (п. 52 методики СОУТ). А это опасный (4) класс условий труда по Приложению 13 к методике СОУТ (если 100% смены работы в этом помещении, что маловероятно) или необходимо применять пункт 54 (средневзвешенные условия труда).
Добрый день, и таких профессий очень много, когда трудовая деятельность (строительная отрасль, металлургия, работники складов и т.д-где есть слабоотапливаемые помещения)-осуществляется при температурном режиме, в основном в зимнее время 0-+10. Но просматривая сводные в интернете- 99% организаций- не идентифицируют микроклимат, наверное??? правильно, потому что выдана зимняя спецодежда и условно можно прировнять к работам, где охлаждающий микроклимат можно (наверное?,ИМХО) не идентифицировать. А то большая часть уйдет в 3.3. и 4., согласно методики.
 
Последнее редактирование:
Добрый день! На нашем предприятии имеется промышленный холодильник с температурой минус 25 градусов, в котором постоянно (80% рабочего времени) находятся работники (комплектовщики). СИЗами работники обеспечены. Перерывы на обогрев установлены. Организации, к которым мы обращались для проведения СОУТ, сразу предупреждают, что КУТ на этих РМ будет 4 (опасный), а, значит, работы в таких условиях д/б приостановлены до устранения оснований, а как их устранить, если они обусловлены технологическим процессом? Как быть?
 
Если СОУТ проводить неизбежно нужно, то могу предложить такой гипотетический вариант решения вопроса без остановки производства.
Проводится СОУТ. По резульататам устанавливается опасный класс условий труда и в соответствии с ТК начинают реализовываться мероприятия по устранению этого опасного класса, конечным результатам которых будет, как вариант, замена рабочих-комплектовщиков на роботов. А на весь срок этих мероприятий (год... два... три... десять....- бумага все стерпит) реализации этих метоприятий технологический процесс продолжается с использованием рабочих-комплектовщиков. Но работы эти (чтобы их можно было продолжать не останавливая) должны будут официально именоваться при этом работами по устранению оснований, послуживших установлению опасного класса (см. пункт 19 "Перечня исключений"). А для того, чтобы была возможность "подвести" обычные, "стандартные" работы комплектовщиков под пункт 19 "Перечня исключений" нужно в технологичекий процесс, в его обслуживание ввести некие исследовательские моменты, моменты статистики, моменты анализа и пр., которые согласно плана метоприятий буду направлены на понимание: как конкретно наиболее "оптимально" заменить людей на роботов, либо на манипуляторы с дистанционным управлением операторами, находящимися вне камеры..
Как-то так....
 
Последнее редактирование:
Если СОУТ проводить неизбежно нужно, то могу предложить такой гипотетический вариант решения вопроса без остановки производства.
Проводится СОУТ. По резульататам устанавливается опасный класс условий труда и в соответствии с ТК начинают реализовываться мероприятия по устранению этого опасного класса, конечным результатам которых будет, как вариант, замена рабочих-комплектовщиков на роботов. А на весь срок этих мероприятий (год... два... три... десять....- бумага все стерпит) реализации этих метоприятий технологический процесс продолжается с использованием рабочих-комплектовщиков. Но работы эти (чтобы их можно было продолжать не останавливая) должны будут официально именоваться при этом работами по устранению оснований, послуживших установлению опасного класса (см. пункт 19 "Перечня исключений"). А для того, чтобы была возможность "подвести" обычные, "стандартные" работы комплектовщиков под пункт 19 "Перечня исключений" нужно в технологичекий процесс, в его обслуживание ввести некие исследовательские моменты, моменты статистики, моменты анализа и пр., которые согласно плана метоприятий буду направлены на понимание: как конкретно наиболее "оптимально" заменить людей на роботов, либо на манипуляторы с дистанционным управлением операторами, находящимися вне камеры..
Как-то так....
Спасибо. Интересный вариант.
 

P.S.​

ТК РФ ст. 214.1 Запрет на работу в опасных условиях труда. (введена Федеральным законом от 02.07.2021 N 311-ФЗ)
Работодатель обязан приостановить работы на рабочих местах в случаях, если условия труда на таких рабочих местах по результатам специальной оценки условий труда отнесены к опасному классу условий труда.
Приостановка работ осуществляется до устранения оснований, послуживших установлению опасного класса условий труда.
...
Возобновление деятельности работодателя на рабочих местах, указанных в части первой настоящей статьи, допускается только по результатам внеплановой специальной оценки условий труда, подтверждающей снижение класса условий труда.
 
Добрый день! На нашем предприятии имеется промышленный холодильник с температурой минус 25 градусов, в котором постоянно (80% рабочего времени) находятся работники (комплектовщики). СИЗами работники обеспечены. Перерывы на обогрев установлены. Организации, к которым мы обращались для проведения СОУТ, сразу предупреждают, что КУТ на этих РМ будет 4 (опасный), а, значит, работы в таких условиях д/б приостановлены до устранения оснований, а как их устранить, если они обусловлены технологическим процессом? Как быть?
Сейчас прикинул расчёт КУТ для 80% времени смены при -25С. Получается класс 3.4, а если в хронометраже для ОПСОУТ указать не 80%, а 65% нахождения в морозилке, то и вовсе 3.3 получается. А 3.4 или 3.3 ещё больше можно снизить, оценив эффективность применения СИЗ.
 
ещё больше можно снизить, оценив эффективность применения СИЗ
А вот с этим проблемы - большинство оценивающих организаций не хочет браться за оценку эффективности СИЗ, а те, которые готовы - выкатывают ценник неадекватный без какой-либо гарантии, что класс м/б снижен. И потом, большой разницы между 3.4. и 3.3., как я понимаю, нет.
Сейчас прикинул расчёт КУТ для 80% времени смены при -25С. Получается класс 3.4
На данном рабочем месте еще и по тяжести КУТ 3.3., итоговый вроде как 4 получается, если я правильно понимаю.
 
А вот с этим проблемы - большинство оценивающих организаций не хочет браться за оценку эффективности СИЗ, а те, которые готовы - выкатывают ценник неадекватный без какой-либо гарантии, что класс м/б снижен. И потом, большой разницы между 3.4. и 3.3., как я понимаю, нет...
Соня, это не экспертные организации такие нехорошие, что и браться не хотят, и ценник, типа, "неадекватный" выставляют - и без гарантий.
Это методика оценки эффективности СИЗ неадекватная, причём настолько, что фактически не может быть применима для заявленной цели. Если вы самостоятельно почитаете этот, с позволения сказать, НПА, вы и сами это увидите. То, что там написано, если его реализовывать, тянет на полноценную НИОКР (отсюда и ценник), но совершенно бесполезно в повседневной практике. И - без гарантий, да...
Да и вообще - идея о том, что применением СИЗ можно "улучшить" условия труда - абсолютно бредовая. Во всех советских и российских "досоутовских" документах по НОТ, по АРМ чёрным по белому было всегда написано: "Применение СИЗ не уменьшает класс условий труда". И действительно: выдали работнику, работающему в условиях, скажем, повышенной запылённости респиратор - да, он будет дышать относительно чистым (до момента забивания фильтра) воздухом, но мы тут же получаем увеличение нагрузки на шейный отдел позвоночника, ограничение поля зрения, повышенное сопротивление дыханию, а ко всему ещё - и возможность раздражения кожи (с воспоследующим развитием дерматитов всяких) при неплотном прилегании полумаски за счёт подсоса запылённого воздуха по полосе обтюрации. И так далее, со всеми СИЗами. Нос вытащим - хвост увязнет.
Так что не заморачивайтесь на эту вот "эффективность СИЗ" и не возлагайте надежды на снижение КУТ за её счёт.
Куда как проще временем нахождения работника в соответствующей рабочей зоне играть, если вы действительно хотите условия труда "улучшить".
 
Последнее редактирование:
Добрый день! На нашем предприятии имеется промышленный холодильник с температурой минус 25 градусов, в котором постоянно (80% рабочего времени) находятся работники (комплектовщики). СИЗами работники обеспечены. Перерывы на обогрев установлены. Организации, к которым мы обращались для проведения СОУТ, сразу предупреждают, что КУТ на этих РМ будет 4 (опасный), а, значит, работы в таких условиях д/б приостановлены до устранения оснований, а как их устранить, если они обусловлены технологическим процессом? Как быть?
Люди в вечной зиме, печально, в требования по вакансиям наверно нужно добавлять характеристику-морозоустойчивость
 
Назад
Сверху