Новости Росаккредитации

Был бы очень признателен если Вы хотя бы парочку перечислите
ФР.1.31.2015.21853 Методика измерений напряженности магнитного поля частоты 50 Гц на рабочем месте, в помещениях жилых общественных зданий и на территории. МИ ПКФ-15-024
ФР.1.34.2015.21531 Методика измерений напряженности электрического поля частоты 50 Гц на рабочем месте, в помещениях жилых общественных зданий и на территории. МИ ПКФ-15-023
 
Но я рассматриваю ОА только с колокольни СОУТ . Нам вдалбливают что с 2021 года в рамках СОУТ можно использовать или аттестованные методики либо РЭ.
А вот это неправильно Вам вдалбливали. Требование к методикам при СОУТ иное. Должны использоваться не "аттестованные методики", а "методики, аттестованные в соответствии с требованиями законодательства об обеспечении единства измерений".
И еще. Стоит ли при аккредитации ограничивать себя только измерениями при СОУТ. А если, например, кто-то захочет заказать вашей ИЛ работу не по СОУТ и не попадающую под сферу госрегулирования?
 
О чем "об этом"?
Я имел ввиду про методики которые ИЛ в рамках СОУТ с учётом требований ФЗ-426 могут использовать аттестованные или не аттестованные методики для проведения измерений ЭМП различной природы от 50 Гц до ....
 
ФР.1.31.2015.21853 Методика измерений напряженности магнитного поля частоты 50 Гц на рабочем месте, в помещениях жилых общественных зданий и на территории. МИ ПКФ-15-024
ФР.1.34.2015.21531 Методика измерений напряженности электрического поля частоты 50 Гц на рабочем месте, в помещениях жилых общественных зданий и на территории. МИ ПКФ-15-023
Спасибо огромное очень выручили . Это случайно не к приборам Октава относится? Или ими и другими приборами можно пользоваться
 
А вот это неправильно Вам вдалбливали. Требование к методикам при СОУТ иное. Должны использоваться не "аттестованные методики", а "методики, аттестованные в соответствии с требованиями законодательства об обеспечении единства измерений".
И еще. Стоит ли при аккредитации ограничивать себя только измерениями при СОУТ. А если, например, кто-то захочет заказать вашей ИЛ работу не по СОУТ и не попадающую под сферу госрегулирования?
А можно ли все таки использовать РЭ на приборы по ЭМП??? Например РЭ на прибор ПЗ-41 и т.д?
 
А можно ли все таки использовать РЭ на приборы по ЭМП??? Например РЭ на прибор ПЗ-41 и т.д?
Вячеслав, сначала п. 4 ст. 12 ФЗ-426: При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, и соответствующие им средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку. Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов условий труда во всех диапазонах, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.
Потом, так как измерения в СОУТ - сфера гос. регулирования, сверяем метрологические характеристики СИ (до Нового года по 1034н, после - по единому перечню, который должно утвердить Правительство РФ)... В случае, если П3-41 подходит, смотрим свидетельство об утверждении типа СИ (п. 6.9. приказа № 11 РА).
И вот только если эти три документа дадут основания, можно смело включать РЭ этого СИ в ОА для проведения измерений в СОУТ.
P.S. Вчера еще раз напомнила куратору в ФСА об инициативе нашей РГ в отношении изменения в п. 6.9. приказа РА № 11.
 
Вячеслав, сначала п. 4 ст. 12 ФЗ-426: При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, и соответствующие им средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку. Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов условий труда во всех диапазонах, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.
Потом, так как измерения в СОУТ - сфера гос. регулирования, сверяем метрологические характеристики СИ (до Нового года по 1034н, после - по единому перечню, который должно утвердить Правительство РФ)... В случае, если П3-41 подходит, смотрим свидетельство об утверждении типа СИ (п. 6.9. приказа № 11 РА).
И вот только если эти три документа дадут основания, можно смело включать РЭ этого СИ в ОА для проведения измерений в СОУТ.
P.S. Вчера еще раз напомнила куратору в ФСА об инициативе нашей РГ в отношении изменения в п. 6.9. приказа РА № 11.
Доброе утро, Татьяна Ивановна!
Спасибо за развернутый ответ. Но пока Правительство не утвердило перечень такой как после нового года работать ИЛ? Многие конечно расширились на Клин по ЭМП. Но как многие тут говорили что методики Клин в части виброакустики так и ЭМП не выдерживают никакой критики. Соответственно ИЛ расширились по ним на свой страх и риск это чревато тем как многие знают работа с отзывом всех протоколов и т.д это много и грамотно расписано в Анатолия Ивановича в Статье да и Октава разнесла тоже .
Поэтому после НГ работать то надо а получается что нечем
 
Это случайно не к приборам Октава относится? Или ими и другими приборами можно пользоваться
А чтобы ответить на этот вопрос Афанасьев не нужен.
Достаточно потратить немного своего времени - зайти на сайт разработчика методики и прочитать там: для каких СИ она предназначена.
 
И вот только если эти три документа дадут основания, можно смело включать РЭ этого СИ в ОА для проведения измерений в СОУТ.
Я бы все-таки немного уточнил эти рекомендации. Нужно еще иметь в виду следующее. В соответствии с новыми (с 1 января 2020 года) требованиями в 426-ФЗ теперь при СОУТ должны выполняться измерения и вне сферы госрегулирования (например, измерения "высоких" уровней ЭМП. А для таких измерений требования всех трех, перечисленных Татьяной Ивановной документов, могут быть выполнены и при не аттестованных методиках.
 
...могут быть выполнены и при не аттестованных методиках.
Анатолий Иванович, как же? Ведь черным по белому: При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений
Где здесь про НЕаттестованные методики?
 
Вячеслав, сначала п. 4 ст. 12 ФЗ-426: При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, и соответствующие им средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку. Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов условий труда во всех диапазонах, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.
Потом, так как измерения в СОУТ - сфера гос. регулирования, сверяем метрологические характеристики СИ (до Нового года по 1034н, после - по единому перечню, который должно утвердить Правительство РФ)... В случае, если П3-41 подходит, смотрим свидетельство об утверждении типа СИ (п. 6.9. приказа № 11 РА).
И вот только если эти три документа дадут основания, можно смело включать РЭ этого СИ в ОА для проведения измерений в СОУТ.
P.S. Вчера еще раз напомнила куратору в ФСА об инициативе нашей РГ в отношении изменения в п. 6.9. приказа РА № 11.
Добавлю, оценка ЭМП РЧ осуществляется по показателю Энергетическая экспозиция. По этому только РЭ в ОА будет не достаточно.
 
Добавлю, оценка ЭМП РЧ осуществляется по показателю Энергетическая экспозиция. По этому только РЭ в ОА будет не достаточно.
Спорно.
Измеряйте параметры ЭМИ, пишите их в протоколы для РА. Далее на базе этих протоколов сделайте отчет о СОУТ с протоколами для Минтруда (без шапки РА), там и посчитайте экспозицию.
Протоколы РА и протоколы в отчете СОУТ могут быть не одними и теми же.
Много у вас вообще протоколов по ЭМИ для СОУТ?
 
Спорно.
Измеряйте параметры ЭМИ, пишите их в протоколы для РА. Далее на базе этих протоколов сделайте отчет о СОУТ с протоколами для Минтруда (без шапки РА), там и посчитайте экспозицию.
Протоколы РА и протоколы в отчете СОУТ могут быть не одними и теми же.
Много у вас вообще протоколов по ЭМИ для СОУТ?
Так можно будет скорее всего.
 
Вам не кажется, что наша работа после Нового года просто никому не нужна?
К моему большому сожалению как бы это иронично не звучало но кажется что не только не нужна. А делается все чтобы вообще оставить только Московские фирмы в рамках СОУТ и все. Но это мое сугубо личное мнение. Да и после стольки лет реформ что в АРМ что в СОУТ я до сих пор не могу понять зачем нас притянули в систему РА. Для чего? мы вообще в рамках СОУТ не должны быть в РА мы не орган сертификации или инспекции мы вообще не знай кто
 
Где здесь про НЕаттестованные методики?
Татьяна Ивановна, а это в том самом тексте 426-ФЗ, который вы процитировали.
При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, и (или) методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений
Я уже многократно на это обращал внимание. При СОУТ должны применяться не "аттестованные методики", а "методики, аттестованные в соответствии с законодательством об обеспечении единства измерений". А в соответствии с этим законодательством (ст. 5 102-ФЗ) обязательной аттестации подлежат только методики сферы госрегулирования. Так что, если при СОУТ выполняется измерения вне сферы госрегулирования (например, измерение напряженности электрического поля промчастоты более 25 кВ/м, то аттестация методики измерения данного фактора такого уровня не обязательна.
 
Добавлю, оценка ЭМП РЧ осуществляется по показателю Энергетическая экспозиция. По этому только РЭ в ОА будет не достаточно.
Если кому интересно - по этому вопросу есть тема с подробным анализом в моем блоге на данном сайте:
Измерение электромагнитных полей. Есть ли необходимость иметь в области аккредитации лаборатории энергетическую экспозицию.
 
...
Я уже многократно на это обращал внимание. При СОУТ должны применяться не "аттестованные методики", а "методики, аттестованные в соответствии с законодательством об обеспечении единства измерений". А в соответствии с этим законодательством (ст. 5 102-ФЗ) обязательной аттестации подлежат только методики сферы госрегулирования. Так что, если при СОУТ выполняется измерения вне сферы госрегулирования (например, измерение напряженности электрического поля промчастоты более 25 кВ/м, то аттестация методики измерения данного фактора такого уровня не обязательна.
Есть сильное сомнение в том, что авторы изменений, внесенных в статью 12 ФЗ-426, понимают, что не всё, что им "захотелось" относится к сфере гос. регулирования.
И даже если "очнутся" (после подписания и публикации ПП с единым перечнем измерений, относящихся к сфере государственного
регулирования обеспечения единства измерений), работу по неаттестованным методикам не допустят, а скорее внесут изменения в формулировки ст. 13 ФЗ-426...
Мнение личное.
 
Я думаю, когда «очнутся», то пойдут по более простому (и более правильному) пути - по пути внесения соответствующих изменений в Перечень измерений сферы госрегулирования, а не в формулировки статей 426-ФЗ
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху