Проверка знания требований охраны труда в ЕИСОТ для специалистов по охране труда

Trydovik

Trydovik

Здравствуйте! Коллеги, кто начал изучать вопрос проверки знаний для специалистов по ОТ в соответствии с п.78, 79 Постановления 2464? Есть кто пробовал? Если проверка знаний пройдена в учебном центре в феврале 2023 года, надо ли подтверждать ее в ЕИСОТ с 1 марта или только повторно через 3 года уже?
п.с.Получается с 1 марта вообще ВСЕ специалисты по охране труда в любой организации должны проходить проверки:rolleyes:
Анастасия-специалист по охране труда.
 
Вообщем составила перечень вопросов и отправила в Минтруд.Если у кого есть подобные вопросы-ответы от Минтруда, выложите пожалуйста.
Анастасия
 
Trydovik написал(а):
составила перечень вопросов и отправила в Минтруд
Нажмите для раскрытия...
Переписка с Минтрудом - история весьма увлекательная и настолько же неблагодарная. В свое время долго и упорно пытался получить ответ на пару вопросов, закончилось тем, что меня послали, сославшись на ч.5 ст.11 Закона об обращениях граждан.
Впрочем, были времена, когда писались коллективно (над текстом работали не один/два дня). Если Вас не затруднит, киньте сюда Ваш запрос. Дождемся ответа, обсудим. Если проблема останется актуальной, то может быть попробуем написать большое обстоятельное письмо...))
 
Scar написал(а):
Впрочем, были времена, когда писались коллективно (над текстом работали не один/два дня). Если Вас не затруднит, киньте сюда Ваш запрос. Дождемся ответа, обсудим. Если проблема останется актуальной, то может быть попробуем написать большое обстоятельное письмо...))
Нажмите для раскрытия...
Я простенький запрос составила, копия текста:
"Здравствуйте! В соответствии с п. 78 Постановления Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464 "О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда":

- Проверка знания требований охраны труда…………. специалистов в области охраны труда организаций, проводится с использованием единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"

Вопросы:

1)Это требование для всех специалистов по охране труда в независимости от формы образования юридического лица в котором они осуществляют трудовую деятельность?

2)Если обучение и проверку знаний в области охраны труда, специалист по охране труда прошел в учебном центре до 1 марта 2023 года, должен ли он проходить проверку знаний в Единой Информационной системе охраны труда (ЕИСОТ) до окончания действия Протокола проверки знаний, выданного учебным центром?"
 
Scar написал(а):
Переписка с Минтрудом - история весьма увлекательная и настолько же неблагодарная. В свое время долго и упорно пытался получить ответ на пару вопросов, закончилось тем, что меня послали, сославшись на ч.5 ст.11 Закона об обращениях граждан.
Впрочем, были времена, когда писались коллективно (над текстом работали не один/два дня).
Нажмите для раскрытия...
Это да! Потому тактика сейчас у меня: пишу максимально простые вопросы, так может по кусочкам и ответы наберутся :unsure:
 
Хотя может выше описанные мной вопросы уже кто-то разобрал...а я просто читала между строк.
 
Вангую ответы:
1)Это требование для всех специалистов по охране труда в независимости от формы образования юридического лица в котором они осуществляют трудовую деятельность?
Нажмите для раскрытия...
Пунктом 78 установлено требование о проверке знаний требований ОТ в ЕИСОТ в отношении следующих категорий работников:
- руководители и специалисты органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
- руководители и преподаватели организации или индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, которые принимают участие в работе комиссий по проверке знания требований охраны труда работников, в том числе специализированной комиссии и единой комиссии;
- руководители подразделений по охране труда организаций;
- специалисты в области охраны труда организаций.

2)Если обучение и проверку знаний в области охраны труда, специалист по охране труда прошел в учебном центре до 1 марта 2023 года, должен ли он проходить проверку знаний в Единой Информационной системе охраны труда (ЕИСОТ) до окончания действия Протокола проверки знаний, выданного учебным центром?"
Нажмите для раскрытия...
В соответствии с абзацем 6 пункта 2 ППРФ 2464 документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия. Таким образом, прохождение проверки знаний в ЕИСОТ не требуется.
 
Scar написал(а):
Вангую ответы:

Пунктом 78 установлено требование о проверке знаний требований ОТ в ЕИСОТ в отношении следующих категорий работников:
- руководители и специалисты органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;
- руководители и преподаватели организации или индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, которые принимают участие в работе комиссий по проверке знания требований охраны труда работников, в том числе специализированной комиссии и единой комиссии;
- руководители подразделений по охране труда организаций;
- специалисты в области охраны труда организаций.
Нажмите для раскрытия...
Спасибо! Нужно перечитать еще раз Постановление :D
Я так понимаю, что в ИП, являясь специалистом по охране труда проходить проверку знаний не надо (раз указано только для юр.лиц). И еще тогда, если организация принимает решение проводить обучение работников через учебный центр и не регистрируется в Минтруде, при этом у нее есть специалист по охране труда (пусть хоть на 0,1 ставку). Нужно ли ему проходить проверку знаний в ЕИСОТ (ведь там должен быть личный кабинет работодателя)?
 
Scar написал(а):
В соответствии с абзацем 6 пункта 2 ППРФ 2464 документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия. Таким образом, прохождение проверки знаний в ЕИСОТ не требуется.
Нажмите для раскрытия...
Нашла еще вот подтверждающее: абзац 1 п. 2:
положения пункта 78 Правил применяются с 1 марта 2023 г.
Я так понимаю, что абзац 6 п.2 говорит о выданных удостоверениях по 1/29
А если ты обучился уже по 2464 с 1 сентября 2022, то мы смотрим на абзац 1 п.2. Правильно понимаю?
Я почему интересуюсь: знакомый говорит, что его консультировали в Минтруде и что проверка знаний в учебной центре не действительна, все равно надо сдавать в ЕИСОТ. Но это со слов.
 
Trydovik написал(а):
Я так понимаю, что абзац 6 п.2 говорит о выданных удостоверениях по 1/29
Нажмите для раскрытия...
Совершенно верно

Trydovik написал(а):
А если ты обучился уже по 2464 с 1 сентября 2022, то мы смотрим на абзац 1 п.2. Правильно понимаю?
Нажмите для раскрытия...
Верно, только нумерация абзацев начинается с первой же строки пункта, то есть Вы ссылаетесь на абзац 2

Trydovik написал(а):
все равно надо сдавать в ЕИСОТ
Нажмите для раскрытия...
С удовольствием выслушал бы обоснование...
 
Scar написал(а):
Переписка с Минтрудом - история весьма увлекательная и настолько же неблагодарная. В свое время долго и упорно пытался получить ответ на пару вопросов, закончилось тем, что меня послали, сославшись на ч.5 ст.11 Закона об обращениях граждан.
Нажмите для раскрытия...
Интересно,что же вы такое спрашивали,что они не зная,что ответить сослались на ч.5 ст.11 Закона об обращения граждан?))) В итоге эти вопросы были хоть как-то разрешены?
 
Планируется обучение уполномоченных по ОТ, группа из нескольких юрлиц. Один из уполномоченных - специалист по охране труда. Заводить его в ЕИСОТ для проверки знаний без вариантов или как-то можно это законно обойти?
 
shell написал(а):
Планируется обучение уполномоченных по ОТ, группа из нескольких юрлиц. Один из уполномоченных - специалист по охране труда. Заводить его в ЕИСОТ для проверки знаний без вариантов или как-то можно это законно обойти?
Нажмите для раскрытия...
Вы уже зарегистрировались в Минтруде? Имеете личный кабинет?
 
Trydovik написал(а):
Интересно,что же вы такое спрашивали,что они не зная,что ответить сослались на ч.5 ст.11 Закона об обращения граждан?))) В итоге эти вопросы были хоть как-то разрешены?
Нажмите для раскрытия...

В 1/29 была такая штука:
Обучение по охране труда проходят: руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ; педагогические работники образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального, высшего профессионального, послевузовского профессионального образования и дополнительного профессионального образования - преподаватели дисциплин "охрана труда", "безопасность жизнедеятельности", "безопасность технологических процессов и производств", а также организаторы и руководители производственной практики обучающихся - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда​
Нажмите для раскрытия...
В одном регионе РБТД обучил руководителя и СОТа в частном УЦ, аккредитованном в установленном порядке. Однако, пришла ГИТ и оштрафовала, ибо корка выдана не тем. Организация обратилась в суд (былонесколько инстанций), которые остались на стороне ГИТ.
Я тогда озадачился вопросом на другом форуме, и коллеги из других регионов сказали, что ГИТ и суды неправы, т.к. 1/29 противоречил 273-ФЗ... Короче я решил выбить правду у Минтруда. Ответы сводились к тому, что РБТД вправе обучаться где угодно. Но вопрос у меня ставился не "Где может обучить РБТД?", а "Где он обязан пройти обучение, чтоб выполнить норму закона?". Мне казалось, что разница в постановке вопроса очевидна. К сожалению, Минтруду это было не совсем очевидно, поэтому они съехали с темы.

Вообще тандем Липин/Сергее много перлов в свое время выдали...
 
Пункт 1.5 типового положения об УОТ, утв. Постановлением Исполкома ФНПР от 18.10.2006 №4-3:
Уполномоченным не может быть избран работник (должностное лицо), в функциональные обязанности которого входит обеспечение безопасных условий и охраны труда в организации, ее структурном подразделении.
Нажмите для раскрытия...
 
Scar написал(а):
В 1/29 была такая штука:

В одном регионе РБТД обучил руководителя и СОТа в частном УЦ, аккредитованном в установленном порядке. Однако, пришла ГИТ и оштрафовала, ибо корка выдана не тем. Организация обратилась в суд (былонесколько инстанций), которые остались на стороне ГИТ.
Я тогда озадачился вопросом на другом форуме, и коллеги из других регионов сказали, что ГИТ и суды неправы, т.к. 1/29 противоречил 273-ФЗ... Короче я решил выбить правду у Минтруда. Ответы сводились к тому, что РБТД вправе обучаться где угодно. Но вопрос у меня ставился не "Где может обучить РБТД?", а "Где он обязан пройти обучение, чтоб выполнить норму закона?". Мне казалось, что разница в постановке вопроса очевидна. К сожалению, Минтруду это было не совсем очевидно, поэтому они съехали с темы.

Вообще тандем Липин/Сергее много перлов в свое время выдали...
Нажмите для раскрытия...
" в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда"
А что такие обучающие центры были что ли или есть??:oops:
Я такой случай впервые за всю свою практику слышу, чтобы оштрафовали за то, где обучился.
Ответы Сергеева помню еще на волне реформ по специальной оценке условий труда))).
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху