Протокол испытаний или измерений?
- Автор темы EUGEN
- Дата начала
Вообще-то "испытания" и "измерения" - это разные категории. Не претендуя на формальную точность определений и полноту этих определений, поясню суть. Испытания" - это какие-либо вполне определенные действия с каким-либо объектом по результатам которых выясняется, соответствует или не соответствует данный объект предъявляемым к нему требованиям. А измерения - это определение значений тех воздействий, которые воздействуют на объект, а также определение значений характеристик объекта, которые являются критериями соответствия или не соответствия объекта установленным требованиям после или в процессе проведения испытаний.
Написал столь заумно, что поясню на простом конкретном примере. Представьте себе, что какое-либо предприятие выпускает, например, светильники местного освещения, работающие от сети 220 В. Одной из характеристик такого источника освещения является возможность его работы при перепадах напряжения входной сети 220 В (например, +\- 10%). При этом второй характеристикой может быть, например, то, что при этих перепадах входного напряжения сила света источника должна , находиться в каких-то определенных пределах.
Для проверки этого источники освещения подвергаются испытаниям на воздействие перепадов напряжения. Это и есть испытания.
А в процессе этих испытаний осуществляются измерения. Проводятся измерения величины перепада напряжения (для подтверждения того,, что испытания проходят при требуемом уровне внешнего воздействия) а также проводятся измерения характеристики - критерия годности, т.е. измерение силы света данного источника.
Так что: испытания - это воздействие, а измерения - это результаты контроля технических характеристик воздействия и результаты контроля технических характеристик объекта испытуемого в процессе воздействия или после воздействия.
В принципе сказанное можно, в какой-то степени, адаптировать, например, и под СОУТ или ПК. Ведь что написано в Методике СОУТ. То, что измерение факторов осуществляется в штатном режиме работы оборудования и в штатном режиме выполнения технологических процессов.
Вот этот "штатный режим" и есть по сути режим испытаний данного оборудования (техпроцесса) при котором проводятся измерения. И при этом производится измерение как каких-либо характеристик этого режима (напряжение, ток, и п.р. ми пр.), так и измерение значений факторов, которые создает это оборудование и техпроцесс в этом режиме "испытаний" (в режиме штатной работы").
А вот при производственном контроле, например, при контроле электромагнитных полей режим "испытаний" должен быть иным. При ПК согласно СнПиН 3359-16 измерение факторов проводится при максимальных напряжении, токе или мощности. И одновременно с измерением факторов измеряются также эти характеристики "испытания" (максимального режима) - вышеназванные максимальное напряжение, ток или мощность).
Так что, если в протоколе измерений СОУТ или ПК присутствуют не только результаты измерений факторов, но и информация об условиях проведения этих измерений, то.... можно, пожалуй, его назвать, хоть и с натягом, протоколом "испытаний и измерений" (ИМХО).
Хотя, по большому счету такое название протоколы имею тогда, когда проводятся испытания на соответствие технических средств требованиям ТУ и Техническим регламентам..
Написал столь заумно, что поясню на простом конкретном примере. Представьте себе, что какое-либо предприятие выпускает, например, светильники местного освещения, работающие от сети 220 В. Одной из характеристик такого источника освещения является возможность его работы при перепадах напряжения входной сети 220 В (например, +\- 10%). При этом второй характеристикой может быть, например, то, что при этих перепадах входного напряжения сила света источника должна , находиться в каких-то определенных пределах.
Для проверки этого источники освещения подвергаются испытаниям на воздействие перепадов напряжения. Это и есть испытания.
А в процессе этих испытаний осуществляются измерения. Проводятся измерения величины перепада напряжения (для подтверждения того,, что испытания проходят при требуемом уровне внешнего воздействия) а также проводятся измерения характеристики - критерия годности, т.е. измерение силы света данного источника.
Так что: испытания - это воздействие, а измерения - это результаты контроля технических характеристик воздействия и результаты контроля технических характеристик объекта испытуемого в процессе воздействия или после воздействия.
В принципе сказанное можно, в какой-то степени, адаптировать, например, и под СОУТ или ПК. Ведь что написано в Методике СОУТ. То, что измерение факторов осуществляется в штатном режиме работы оборудования и в штатном режиме выполнения технологических процессов.
Вот этот "штатный режим" и есть по сути режим испытаний данного оборудования (техпроцесса) при котором проводятся измерения. И при этом производится измерение как каких-либо характеристик этого режима (напряжение, ток, и п.р. ми пр.), так и измерение значений факторов, которые создает это оборудование и техпроцесс в этом режиме "испытаний" (в режиме штатной работы").
А вот при производственном контроле, например, при контроле электромагнитных полей режим "испытаний" должен быть иным. При ПК согласно СнПиН 3359-16 измерение факторов проводится при максимальных напряжении, токе или мощности. И одновременно с измерением факторов измеряются также эти характеристики "испытания" (максимального режима) - вышеназванные максимальное напряжение, ток или мощность).
Так что, если в протоколе измерений СОУТ или ПК присутствуют не только результаты измерений факторов, но и информация об условиях проведения этих измерений, то.... можно, пожалуй, его назвать, хоть и с натягом, протоколом "испытаний и измерений" (ИМХО).
Хотя, по большому счету такое название протоколы имею тогда, когда проводятся испытания на соответствие технических средств требованиям ТУ и Техническим регламентам..
Последнее редактирование:
Хотя не исключено, что при каком-то очередном контроле лаборатории экспертами РА какой-либо эксперт спросит:
- "а покажите-ка вы мне: где у вас в этом протоколе "испытаний и измерений" указан режим этих испытаний.", или спросит:
- "где в вашем протоколе пункт (графа таблицы и пр.), которая называется "режим испытаний) или "условий испытаний".
В соответствии с планом перехода на 17025-19 ИЛ должны учесть требования этого 17025 и реализовать их в своих СМК. В тексте 17025 никаких "измерений" - нет, одни сплошные испытания. Поэтому и вопрос, вроде бы несущественный. Лаборатория - испытательная. А протоколы у неё называются - "Протокол измерений". И все методы (методики), на которые она аккредитована - измерений. И результаты она получает - измерений. Потому что она не испытывает станок на паспортных режимах работы, а измеряет уровень уровень воздействия чего-нибудь на конкретную точку - рабочее место. Но это не суть. Суть - нужно ли и правильно ли называть протоколы результатов измерений уровня освещенности на рабочем столе - протоколами испытаний?
p.s. а если назвать все это испытаниями - можно сказать, что закон об обеспечении единства измерений на наши протоколы на распространяется?
p.s. а если назвать все это испытаниями - можно сказать, что закон об обеспечении единства измерений на наши протоколы на распространяется?
Это формулировка из ФЗ о СОУТ по-моему. Удобно, но уложить её во всю СМК ИЛ - громоздко получится. Хотя...
Дело не в названии проткола, а в сути. А суть такова.
Согласно статьи 3 426-ФЗ должен быть выполнен контроль фактических значений факторов. А согласно статьи 2 (основные понятия) 102-ФЗ установление фактических значений - это именно измерение.
Последнее редактирование:
Пожалуй, и так можно... Ведь по сути, на самом деле, проводится исследование (испытание) рабочего места в процессе которого попросту измеряются некоторые характеристики данного рабочего места - критерии годности этого рабочего места (критерии соответствия установленным требованиям).
Я вот что сейчас подумал. Чтобы было "и нашим, и вашим", чтобы не нарушить "буквы 426-ФЗ" и не нарваться при этом на возможные описанные мною выше претензии проверяющих, нужно;
- Называть протоколы так, как написано в 426-ФЗ и в пункте 16 Методики СОУТ ("протоколы исследований (испытаний) и измерений"), а в самих протоколах в обязательном порядке вводить еще один пункт (раздел, строку, графу в таблице измерений) с названием типа:
- "условий выполнения исследований (испытаний) и измерений",
Вот тогда все формальности состыкуются..
Что писать в этот пункт (в раздел, строку, графу), я думаю, - понятно.
- Называть протоколы так, как написано в 426-ФЗ и в пункте 16 Методики СОУТ ("протоколы исследований (испытаний) и измерений"), а в самих протоколах в обязательном порядке вводить еще один пункт (раздел, строку, графу в таблице измерений) с названием типа:
- "условий выполнения исследований (испытаний) и измерений",
Вот тогда все формальности состыкуются..
Что писать в этот пункт (в раздел, строку, графу), я думаю, - понятно.
Последнее редактирование:
Добрый день! Подскажите, мы всегда в протоколах указывали несколько методик измерений. На днях мне сказали, что это не правильно. Методика должна быть одна. Как правильно.
Я имею в виду один протокол где только одна измеряемая величина. С химией понятнее. Разные вещества, могут быть разные типы трубок, соответственно разные методики могут быть..
Я имею в виду один протокол где только одна измеряемая величина. С химией понятнее. Разные вещества, могут быть разные типы трубок, соответственно разные методики могут быть..
Можно несколько методик, но надо идентифицировать что измерено по какой методике.