Номер рабочего места по правилам СОУТ

EUGEN

местный
Команда форума
В свете последних событий (разъяснение минтруда) возникает проблема:

Во-первых, номер РМ не должен быть более 8 знаков + буква "А". В сложноструктурированных юрлицах (с департаментами и секторами) попытка заложить организационную структуру в номер РМ закончится противоречием с 33н, знаков будет больше. Логический выход - кодировать РМ по порядку в рамках одного отчета, нарастающим итогом: 1, 2, 3, 4, 5... В ивановской АРМ-5.1 (СОУТ) опция кодирования РМ по умолчанию - порядковый номер в организации - присваивает "+1" к последнему существующему номеру РМ в БД, без учета удаленных. При добавлении РМ к уже существующей базе внутри подразделения, все нижерасположенные РМ "сдвинутся" на +1. Потеряется привязка номера РМ к первичным записям результатов измерений. Выход есть - кодировать РМ используя настройку "уникальный номер" (самая нижняя настройка в окне настроек нумерации).

Во-вторых, нужно сохранить имеющиеся номера РМ на РМ с повторной/внеплановой СОУТ. Тут сложнее.
Нужно записать набранную нумерацию в поле "индивидуальный код", вот так:
1581926824578.png
Затем переключится в использование индивидуальных номеров РМ и вручную в нужные РМ указать их "прежние номера".

Но вот добавить ещё одно РМ после всего этого уже не получится - что бы присвоить следующий уникальный номер добавляемому РМ, нужно переключиться в использование режима уникальных номеров. Пляска с переключениями рано или поздно закончится ошибками. Ничего безошибочного придумать не могу.
 
Во-вторых, нужно сохранить имеющиеся номера РМ на РМ с повторной/внеплановой СОУТ. Тут сложнее.
Нужно записать набранную нумерацию в поле "индивидуальный код", вот так:
Это в случае, если уже данная компания есть в базе?
 

EUGEN

местный
Команда форума
Или заказчик дал сводную ведомость с номерами РМ предыдущей СОУТ.
 
кто-нибудь выяснял в МТ (или может сами знаете) как быть в случае если предыдущая СОУТ у заказчика была проведена в 2 этапа и каждый этап начинался с №1. т.е. в итоге у некоторых рабочих мест одинаковые номера?

и ещё вопрос - если в предыдущей СОУТ рабочее место входило в состав группы аналогичных, а сейчас входит в состав другой группы аналогичных, какую часть конструкции номера рабочего места нужно сохранять? всю или только первую часть до скобок?

и как следствие возникает вопрос - а вообще законна ли исторически устоявшаяся конструкция номера аналогичного рабочего места - "2А (1А)"- в ней же куча запрещённых символов.

и последний вопрос)) - Буква "А" в аналогичном рабочем месте является частью "индивидуального номера" или является припиской к нему?
 

EUGEN

местный
Команда форума
кто-нибудь выяснял в МТ (или может сами знаете) как быть в случае если предыдущая СОУТ у заказчика была проведена в 2 этапа и каждый этап начинался с №1. т.е. в итоге у некоторых рабочих мест одинаковые номера?
То же столкнулись? Я несколько раз уже в минтруда спрашивал с разными примерами, ответ один и тот же https://lpsf.ru/resources/mintrud-o-kodirovanii-nomerov-rabochix-mest.207/
 

EUGEN

местный
Команда форума
если в предыдущей СОУТ рабочее место входило в состав группы аналогичных, а сейчас входит в состав другой группы аналогичных, какую часть конструкции номера рабочего места нужно сохранять? всю или только первую часть до скобок?
Нет никаких скобок в 33н. Есть только 8 знаков и буква А у аналогичного. А ещё теперь "надо сохранять номера". Поэтому у РМ № 30 будет аналогичное РМ № 10500.1-A (100500.34). Такой вот видимо бред.
 
Нет никаких скобок в 33н. Есть только 8 знаков и буква А у аналогичного. А ещё теперь "надо сохранять номера". Поэтому у РМ № 30 будет аналогичное РМ № 10500.1-A (100500.34). Такой вот видимо бред.
я, осознав в начале года то что скобкам не место в номере рабочего места, отказался от классической конструкции обозначения аналогичных рм. Теперь указывают только номер и букву "А". От этого становистчя не очень понятно что чему аналогично (особенно если несколько групп аналогичных идут подряд), но зато это соответствует 33н
 

EUGEN

местный
Команда форума
Разговаривал с минтрудом: несколько разных отчетов в разный период разными ОПСОУТ. Нумерация рабочих мест 1, 2, 3, 4, 5 и т.д. То есть повторяющаяся. При очередной СОУТ номера РМ не менять, вносить повторяющиеся номера. Таков закон. Новым РМ присваивать цифры от 1 до 99 999 999, но не более 8 знаков. К новым аналогичным дописывать букву "А". Других действий не предпринимать.
 

EUGEN

местный
Команда форума
Номера рабочих мест присваивает организация, проводящая СОУТ. Это написано в 33н, в порядке заполнения отчета. Это неверное утверждение
 
Последнее редактирование:

EUGEN

местный
Команда форума
Мысль вслух: а кому и что будет, если ОПСОУТ просто пронумерует все РМ по порядку, не взирая на прежние номера РМ? Закон будет нарушен. Но как технически реально установить сей факт?
 

EUGEN

местный
Команда форума
Не нашел, где это написано. Есть только требования к нумерации, которые в отчет вносит ОПСОУТ. То есть "де юре" работодатель может присвоить своим РМ любую нумерацию (даже противоречащую 33н), а ОПСОУТ молча это внесет в отчет. При первичной СОУТ ещё возможно убедить РБТД приветси номера к требваниям 33н, при повторной - уже никак, что ушло во ФГИС, то и надо "повторять". Уухх, как все запущено!
 
Не нашел, где это написано. Есть только требования к нумерации, которые в отчет вносит ОПСОУТ. То есть "де юре" работодатель может присвоить своим РМ любую нумерацию (даже противоречащую 33н), а ОПСОУТ молча это внесет в отчет. При первичной СОУТ ещё возможно убедить РБТД приветси номера к требваниям 33н, при повторной - уже никак, что ушло во ФГИС, то и надо "повторять". Уухх, как все запущено!
Мы отправляем РБТД к ч. 5 ст. 9 ФЗ о СОУТ: Комиссия до начала выполнения работ по проведению специальной оценки условий труда утверждает перечень рабочих мест, на которых будет проводиться специальная оценка условий труда, с указанием аналогичных рабочих мест.
 
Индивидуальный номер рабочего места указывается в разделе 2 и 5 отчета и в карте СОУТ, если есть аналогичные РМ. Было бы логично в НПА указать, что комиссия до начал работ по СОУТ формирует перечень РМ с указанием индивидуальных номеров (как это всегда было при АРМ), но МТ не ищет легких путей.
Комиссия до начала выполнения
Но, при этом, в законе не сказано, что именно комиссия устанавливает нумерацию
 
Сверху