Коллеги, подскажите кто где делает МСИ по физфакторам. Конкретно интересуют параметры световой среды (освещенность, пульсация). Хотим в этом году провести. Желательно с аккредитованным провайдером.
ищу провайдера МСИ
- Автор темы Иван Сергеевич
- Дата начала
Мы в этом году делаем с УНИИМ – филиал ФГУП «ВНИИМ им.Д.И.Менделеева»
А что мешает провести "междусобойчик" с использованием опорного (не эталонного) значения. Возьмите лампочку, разместите на каком-то "строгом" штативе, зафиксируйте точку расположения "зеркала" и отработайте почти одновременно разными операторами двумя СИ...
Боюсь для такого "междусобойчика" необходимо иметь необходимые разработанные положения. Да и под термин МСИ, такое мероприятие в глазах экспертов РА не подпадёт. Сейчас уже с НООРИФ начали сотрудничать, благо цены у них демократичнее, чем у УНИИМ.
Когда мы искали провайдера МСИ НООРИФ был аккредитован в добровольной системе, поэтому стали сотрудничать с УНИИМ. Поэтому, я думаю, и такая разница в ценах
Эксперту может не понравиться и провайдер, если он аккредитован не в ФСА...
А вот в 17025-2019, соблюдение которого для нас обязательно, написано:
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо. Такой мониторинг должен планироваться, и его результаты должны анализироваться. Он должен включать (но не ограничиваться) следующие мероприятия или одно из них:
a) участие в проверках квалификации.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.
В переводе на простой язык: МСИ с аккредитованным провайдером, междусобойчик (даже если только междусобойчиками или только с провайдерами аккредитованными) - допускаются основополагающим ГОСТом одинаково.
Политика ФСА в отношении МСИ (из--а нее экспертам "не нравятся" междусобойчики) - это документ системы менеджмента ФСА, он не является НПА, обязательным к применению аккредитованными лицами.
Добрый день! Коллеги, как вы считаете имеет право на существование МСИ между двумя лабораториями (междусобойчик) при условии, что одна лаборатория использует одну методику измерений вторая другую? Измерения вибрации на рабочем месте водителя. Лично я считаю, что данные измерения очень показательны, так как если две лаборатории используют различные методы измерений и показывают приемлемый результат, то значит и методы рабочие и руки из нужного места)))грубо говоря. НО есть большие сомнения о правильности такого подхода... где то я слышал, что сличаться именно нужно на метод, а не фактор...
С полезностью такого сравнения не поспоришь... Это другой контроль, коллега.
МСИ это - подтверждение квалификации ИЛ в методе (методике). Посмотрите Политику Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаний (СМ N 03.1-1.0008 Версия 02. Апрель 2021 г.)
Там про МСИ формулируется витиевато (фиг поймешь - что это), однако, в п. 5.2. (про аккредитующуюся лабораторию) достаточно понятно сформулировано, что есть МСИ: Лаборатория, претендующая на аккредитацию, предоставляет результаты участия в программах МСИ как минимум по одному из заявленных методов испытаний, если в заявленной области аккредитации такие программы доступны и применимы.
Иными словами, РА под МСИ подразумевает, в первую очередь сравнение результатов испытаний (измерений) по методам. Если это уяснить, то и п. 3.3 ГОСТа 17025 звучит предельно понятно: 3.3 межлабораторное сличение (interlaboratory comparison): Организация, выполнение и оценивание измерений или испытаний одного и того же или нескольких подобных образцов двумя или более лабораториями в соответствии с заранее установленными условиями.
Официальный провайдер один по-моему. УНИИМ
Да, мы тоже делали в Федеральном государственном унитарном предприятии «Уральский научно-исследовательский институт метрологии».
С этим УНИИМ без штанов останитесь. Делайте в Ассоциации и цена приемлемая и провайдер заточен подСОУТ. https://npmsi.ru/
А они аккредитованы в РА как провайдер? Если нет, то смысл? Обычный междусобойчик.
Последнее редактирование:
А где написано что обязательно должен быть аккредитован провайдер и именно в ФСА? С обычным междусобойчиком тоже ничего хорошего.Кто то должен быть организатором и не участвовать в МСИи другие прелести жизни. Тут я заплатил и сплю спокойно.. Ведь МСИ нужно не мне как ИЛ а ФСА .Вот нужно им я и обеспечиваю их требование бумажкой
В ISO/IEC 17043 приведена дополнительная информация о проверках квалификации и о провайдерах проверки квалификации. Провайдеры проверки квалификации, которые выполняют требования ISO/IEC 17043, считаются компетентными.
От себя добавлю. Участие в проверках квалификации в практике обычно называется МСИ с аккредитованным провайдером.
Такого ограничения в НПА нет, коллега. Это выдумки отдельных проверяющих, типа тогда беспристрастность участника-организатора не обеспечивается... Но повторяю - запрета нет.
Согласен Татьяна Ивановна.. Но как говорится в нашей части СОУТ очень и очень мало аккредитованных провайдеров. Да и не нужны они нам... Это нужно ФСА. Поэтому используем то что имеем.Но аккредитованный провайдер лупит цена от 50 тыс за каждый метод. Волосы дыбом встанут от таких расходов